Джо Роган Experience #2501 — Марк Андриссен

Коротко

Марк Андриссен на подкасте Джо Рогана разбирает связку технологий, политики и упадка городов: камеры Flock и ShotSpotter, которые отключают в Остине и Чикаго по идеологическим причинам, дают преступникам фору, а статистику преступности в Вашингтоне просто подделывали. Главная политическая угроза, по его словам, — калифорнийский asset tax (налог на нереализованную прибыль), который рассчитывается по голосующей доле основателей и моментально банкротит фаундеров техкомпаний; за этим придёт федеральная версия от демократов в 2028. Параллельно Андриссен утверждает, что AGI уже пройден около трёх месяцев назад (модели GPT-5.5, Claude 4.6, Gemini 3, Grok 4.3), что лучшие кодеры теперь работают как «AI-вампиры» с 20 ботами одновременно и продуктивностью х20, и что США опережают Китай в ИИ на 6–12 месяцев, но отстают в роботах. Завершается выпуск отдельной публичной апологией Рогана перед Тео Воном за неудачную фразу в эпизоде с Маркусом Кингом.

Главный тезис

Америка стоит на двух развилках одновременно: политическая (популистский налог на активы и «горшеобразное» сближение левого и правого антитеха) определит, останется ли в стране капитал и предприниматели, а технологическая (ИИ как «алхимия превращения песка в мысль») определит, получит ли каждый человек универсальные сверхспособности — и обе развилки взаимосвязаны через вопрос «можно ли в Америке вообще что-то построить».

Ключевые идеи

• 0:46 — Flock-камеры ловят машины по номерам и приметам в реальном времени; Остин отключил систему по «privacy»-соображениям, и стрелков поймали только когда они въехали в соседний город, где Flock работал.
• 4:59 — Чикаго добровольно отключил ShotSpotter (микрофоны на крышах, триангулирующие выстрелы), и теперь раненые истекают кровью на улицах — аргумент активистов: «88,72% сигналов не приводят к найденному преступлению», что игнорирует факт самого выстрела.
• 8:57 — Снижается не преступность, а её регистрация: в Лос-Анджелесе и Сан-Франциско никто не звонит 911, потому что никто не приезжает; в Вашингтоне полицию поймали на прямой фальсификации статистики до высших чинов.
• 13:20 — Гипотеза Андриссена: систематическое разрушение городов может быть политически мотивированным — выдавить ответственных налогоплательщиков, изменить состав избирателей, получить федеральный bailout (Нью-Йорк получил $4 млрд от штата).
• 42:06 — Калифорнийский asset tax считается по большей из экономической или голосующей доли — у фаундеров с super voting stock налог превышает их активы, моментальное банкротство; это первая ласточка, дальше будет федеральная версия (Уоррен уже предлагает 6% ежегодно).
• 20:59 — Два морально интуитивных определения справедливости: «получаешь сколько вложил» vs «все получают поровну» — они в прямом конфликте, и весь спор о социализме сводится к выбору одного.
• 1:09:00 — В современной информационной среде люди делятся на «слишком онлайн» (теряют связь с реальностью через Twitter-драмы) и «слишком офлайн» (бумеры, верящие телевизору) — продуктивный разговор между ними невозможен.
• 59:55 — Юридическая дыра: платить инфлюенсерам за продвижение идей (не кандидатов и не продуктов) законно без раскрытия — отсюда payola-кампании, маскирующиеся под органический контент.
• 1:41:09 — ИИ — это буквальная алхимия Ньютона: песок (кремний) → чипы → дата-центры → мышление; технология уровня электричества или паровой машины, важнее интернета.
• 1:44:33 — AGI пройден примерно три месяца назад с релизами GPT-5.5, Claude 4.6, Gemini 3, Grok 4.3 — на 99% запросов ИИ даёт лучший ответ, чем 99% доступных экспертов.
• 2:08:44 — Появился термин «AI-вампир»: кодеры не спят, потому что управляют 20 ботами параллельно с продуктивностью х20; следующий шаг — боты, управляющие ботами, оргструктура из ИИ.
• 2:24:14 — Большие языковые модели по сути «пишут сценарии Netflix»: у них нет драйва или самосохранения; «бунты» ИИ из исследований — это priming пользователем в нужную часть latent space (часто через те самые думерские посты на Less Wrong, попавшие в обучающую выборку).
• 2:32:22 — В китайских model cards официально оцениваются по марксизму и идеям Си Цзиньпина; США впереди на 6–12 месяцев в софте, но отстают в роботах — отсюда геополитический риск «все роботы построены в Китае с CCP за спиной».
• 2:03:30 — Согласно опросу Дэвида Шора, woke-повестка обвалилась в рейтинге избирателей: раса, оружие, аборты и LGBT внизу списка из 39 пунктов, ИИ на 29-м месте; топ — стоимость жизни, экономика, инфляция.
• 1:26:14 — Глубинный мета-вопрос: можно ли в Америке вообще что-то построить — заводы, чип-фабрики, АЭС, жильё, дата-центры? Чипы уехали из Калифорнии в Тайвань из-за регулирования; Project Independence Никсона на 1000 АЭС дал ровно ноль.

Почему это важно

Андриссен соединяет три потока — упадок городов, налоговую революцию против фаундеров и взрывной рост ИИ — в один сюжет о том, кто контролирует строительство будущего. Если asset tax пройдёт федерально, капитал и таланты бегут из США (а из США, в отличие от Европы, бежать некуда — exit tax 45%); если США отстанут в роботах от Китая, то слой управления физическим миром окажется под китайскими ценностями; если страна не сможет строить дата-центры и АЭС, она проиграет ИИ-гонку. Выигрывают: американские лаборатории (OpenAI, Anthropic, Google, xAI), Tesla с Optimus, Flock Safety, Kevin O'Leary с дата-центрами в Юте, штаты типа Техаса и Невады, куда уезжают фаундеры. Проигрывают: Калифорния, Нью-Йорк, Чикаго, медиа-индустрия Лос-Анджелеса, традиционные «синие» города.

Идеи

• В Vegas переехал партнёр Андриссена Бен Хоровиц и «чрезвычайно счастлив» — Вегас становится новой меккой для техфаундеров (хорошие законы об оружии, можно купить траву).
• Карьера ShotSpotter показывает: даже если 88% сигналов «без улик», сам факт выстрела важен — но политически проще отключить систему, чем объяснять метрику.
• Палисейдс после пожара заморожен законом штата: запрещены «predatory offers» ниже последней оценочной стоимости — инвесторы не могут скупить землю, владельцы не могут продать, восстановление займёт до 15 лет.
• Глава водного департамента LA «не знал», что ключевой резервуар пуст — пожарные гидранты в Палисейдс работали всухую.
• Spencer Pratt из реалити-шоу The Hills превратился в серьёзного кандидата от республиканцев в LA благодаря вирусным AI-видео в стиле «Lego movie set in LA, everything is awful».
• Mom Donni «балансирует бюджет» Нью-Йорка, получив $4 млрд от штата, который сам получает bailout от федерации — социализм как многоуровневая пирамида трансферов.
• Новый мэр Нью-Йорка снял видео у дома Кена Гриффина (донор сотен миллионов на здравоохранение города) — попытка персональной выдавки крупного налогоплательщика.
• В Эстонии люди с университетскими дипломами осознанно работают продавцами обуви, потому что прогрессия налогов делает рост дохода невыгодным.
• Заявленный «one-time» 5%-ный asset tax — заведомая фикция; история подоходного налога (стартовал как 3% только для богатых, дошёл до 90% маргинальных в 1950-х) показывает паттерн.
• Госоценщик имущества будет мотивирован максимально высоко оценивать ваш бизнес, картины, ювелирку, оружие, часы — превратит граждан в «доказывающих, что они не виновны».
• Bluesky как «heaven banning»: реальная жизнь — токсичные пользователи self-isolated в эхо-камере, где их никто не модерирует, потому что они уже не на больших платформах.
• Андриссен использует «one tweet policy» в X — подписывается и блокирует по одному твиту, ведёт три ручных curated-списка по тематикам.
• ChatGPT прошёл тест Тьюринга на Рождество 2022 «через папиросную бумагу» — настолько легко, что никто даже не делает формальных тестов.
• Andrew Karpathy написал LLM в 300 строк кода; кто-то запустил языковую модель на калькуляторе Texas Instruments — выяснилось, что интеллект — это не так сложно.
• ИИ-доктор уже сейчас лучше реального — Андриссен пять дней болел отравлением и «общался с Dr. GPT» каждые 20 минут, описывая симптомы вплоть до фото.
• Друг построил Star Trek-уровня health-dashboard: геном за $200 + кровь + Apple Watch + AI; ИИ начал следить за ним через вебкамеры, что он пьёт достаточно воды.
• Mark Zuckerberg (Андриссен не называет, но намёк прозрачный) использует две вебкамеры в домашнем зале джиу-джитсу, ИИ даёт ему обратную связь по технике.
• Топовые ИИ-кодеры в Долине получают $50 млн в год — они нашли «философский камень».
• Через год нормой будут «боты, управляющие ботами» — каждый программист станет в 1000 раз продуктивнее.
• Линус Торвальдс и Джон Кармак публично признали, что новые модели кодят лучше них.
• Tesla Model S и Model X закрыли, чтобы освободить заводы под Optimus — у Маска все элементы складываются в master plan (FSD-камеры для робота, Grok как интерфейс).
• ИИ-думеры из Less Wrong сами создали обучающие данные, на которых модели потом «играют» сценарий злого ИИ — call is coming from inside the house.
• Опасность не в самом ИИ, а в value system, зашитой в дефолтные ответы: китайский ИИ оптимизирован по «идеям Си Цзиньпина», американский — по политическим уклонам своих программистов.
• Steel-man-промптинг: вместо «дай ответ» — «дай сильнейший аргумент за обе стороны», и сам решай — единственный честный способ работать с ИИ по ценностным вопросам.
• Народятся ИИ-религии и культы; всемогущий голос с неба, дающий советы как жить — буквальная фабула.
• Искусственная гестация и эмбрионы из стволовых клеток на горизонте — но Роган сразу возражает: «армия социопатов без связи с матерью».
• Sycophancy-проблема: модели угождают пользователю до уровня «у вас Нобелевская премия за perpetuum mobile»; Андриссен ставит кастомный промпт «дай brutal truth», и модель начинает каждый ответ с «here's why you're wrong».

Инсайты

• Структурный bias обучения на human feedback создаёт встроенную склонность ИИ к угождению (sycophancy) — это не баг конкретной модели, а архитектурный риск всего класса систем.
• Думеры через сам факт громких публикаций о рисках ИИ создают обучающие данные, на которых модели потом разыгрывают эти же сценарии — критика технологии становится её спецификацией.
• Государство, теряющее способность строить (АЭС, жильё, заводы), деградирует независимо от идеологии: регуляторная инерция превращается в скрытую форму экономического санкционирования собственной страны.
• Налогообложение нереализованных активов структурно несовместимо со стартап-экономикой: фаундер по определению не имеет cash flow, эквивалентного «бумажной» стоимости компании, — это инструмент уничтожения, а не перераспределения.
• Любая система измерения, превращённая в KPI чиновника, перестаёт быть метрикой и становится объектом манипуляции — закон Гудхарта в действии (статистика преступности в DC, оценки в школе, всё что угодно).
• Демократизация технологии происходит обратно интуиции активистов: ИИ не «централизуется в руках корпораций», а раздаётся миллиарду людей через приложения быстрее любой технологии в истории.
• Истинная ценность ИИ — не замена человека, а снятие когнитивных ограничений на сложность, с которой человек способен работать (медицинская диагностика, юридический документ, родительские решения).
• Поляризация эпохи усиливается не идеологией, а разными медиа-средами: «too online» и «too offline» живут в физически разных реальностях с разными фактами.
• Города, изгоняющие производительный класс ради сохранения власти, попадают в спираль зависимости от bailout-ов вышестоящего уровня — модель работает до тех пор, пока есть вышестоящий уровень с деньгами.
• Свободная воля в эпоху ИИ — не «победит ли машина человека», а какие ценностные вопросы человек по-прежнему обязан решать сам, потому что машина может только Steel-man обе стороны.
• Способность строить физические объекты определяет суверенитет в большей степени, чем способность писать софт: проиграв роботов Китаю, США проигрывают физический мир независимо от лидерства в LLM.
• Запрет технологии из-за ick-фактора (АЭС после Three Mile Island с нулём смертей) обходится дороже самой технологии — 50 лет лишнего углерода и зависимость от Ближнего Востока.

Фреймворки

Два определения справедливости (Андриссен):

1. Пропорциональность: вложил вдвое больше — получил вдвое больше.
2. Равенство исходов: каждому равная доля независимо от вклада. Оба интуитивно «правильны», но в прямом конфликте. Любой политический спор сводится к выбору одного.

Honest / Helpful / Harmless (Anthropic): три встроенные цели LLM, между которыми существует фундаментальное напряжение — «слишком helpful» порождает sycophancy, «слишком honest» порождает brutal truth.

Latent space + Netflix scripts: LLM — это многомерное пространство сжатой информации; каждый запрос — «вектор» через это пространство, возвращающий все слова на его траектории. Любое поведение модели — это «Netflix-сценарий», который пользователь срежиссировал своим промптом.

Training vs Inference: дата-центры делают две вещи — обучают модели на корпусе данных (постоянный «бегущий ковёр» — закончил одну, начал следующую) и обслуживают ответы пользователям.

Crystallized vs Fluid intelligence: ИИ даёт оба — память на всё человеческое знание плюс способность обрабатывать новое.

Universal Basic Superpowers: не universal basic income, а универсальный доступ каждого к лучшему доктору/юристу/тренеру через ИИ независимо от дохода и географии.

Цитаты

«It's racist technologies enforcing a racist system» — 5:55 «Это расистские технологии, насаждающие расистскую систему» (об аргументе против Flock и ShotSpotter)

«Snitches don't get stitches. They get morgues.» — 12:19 «Стукачи не получают швы. Они получают морг.»

«Crime is down. Incorrect. Crime reporting is down.» — 8:57 «Преступность снижается. Неверно. Снижается регистрация преступлений.»

«We pretended to work and they pretended to pay us» — 23:14 «Мы делали вид, что работаем, а они делали вид, что нам платят» (про советский завод)

«The definition of a baby boomer is somebody who believes what's on the television set» — 1:09:25 «Определение бумера — это тот, кто верит тому, что показывают по телевизору.»

«Then they're going to be coming and looking at my wife's jewelry» — 55:41 «А потом они придут смотреть украшения моей жены» (про asset tax)

«You can't flee the country» — 44:55 «Из страны сбежать нельзя» (про федеральный налог на активы)

«We've turned sand into thought» — 1:41:09 «Мы превратили песок в мысль.»

«It's possibly the most revolutionary technology in the history of the species» — 1:41:11 «Возможно, это самая революционная технология в истории нашего вида.»

«Intelligence is just not that hard» — 1:53:01 «Интеллект — это просто не так сложно, как казалось.»

«They're basically writing Netflix scripts» — 2:24:14 «По сути они пишут сценарии для Netflix» (про LLM)

«The call is coming from inside the house» — 2:29:59 «Звонок поступает из самого дома» (про думеров, создавших обучающие данные для злого ИИ)

«Universal basic superpowers» — 2:00:50 «Универсальные базовые сверхспособности» (каждому — лучший доктор/юрист/тренер)

«You're either too online or you're too offline» — 1:09:00 «Ты либо слишком в онлайне, либо слишком вне его — третьего не дано.»

«I have a one tweet policy. I follow you based on one tweet and I block you based on one tweet» — 1:06:04 «У меня политика одного твита. Я подписываюсь по одному твиту и блокирую по одному твиту.»

«Is it really a humanoid robot if you can't…» — 2:51:22 «Это вообще гуманоидный робот, если ты не можешь…» (шутка из робототехники)

«What's left is what we as humans still have to decide» — 2:38:28 «Фундаментальные моральные и этические вопросы остаются вопросами, на которые отвечать должны мы.»

«You can flee the state. You can't flee the country» — 44:50 «Из штата сбежать можно. Из страны — нельзя.»

«How about we start by curing all disease» — 2:59:21 «Может, начнём с того, что вылечим все болезни?»

«I'm a human supremacist» — 2:44:57 «Я что-то вроде сторонника превосходства людей» (о том, что романы должны писать люди)

Факты

• В Остине 15- и 17-летние подростки за выходные обстреляли около 10 локаций; пойманы только после въезда в соседний город, где Flock работал.
• В Чикаго 88,72% сигналов ShotSpotter не приводили к найденным уликам преступления (по данным активистов, критикующих систему).
• Полицию Вашингтона поймали на фальсификации статистики преступности до уровня старших чинов; ряд людей уволены и обвинены.
• Пожар в Лос-Анджелесе год назад уничтожил территорию вдвое больше площади бомбардировки Нагасаки; разрушил Пасифик-Палисейдс, Алтадену, половину Малибу.
• Маржинальные ставки подоходного налога в США в 1950-х доходили до 90%+; начинался налог как 3% «только для богатых» около 100 лет назад.
• 1% налогоплательщиков Калифорнии в 2000 году обеспечивал около 50% налоговых поступлений штата.
• Андриссен оценивает свою совокупную ставку налога в Калифорнии примерно в 60–63%.
• Калифорнийская инициатива (на бюллетене на момент записи) — единовременный 5%-ный asset tax, исчисляемый по большей из экономической или голосующей доли; стартовый прогноз — 50/50 шанс прохождения.
• Элизабет Уоррен предложила федеральный 6%-ный ежегодный wealth tax на нереализованные активы.
• Чтобы выйти из американского налогового резидентства, нужно заплатить exit tax около 45% от активов.
• Henry Wallace (фактический коммунист) едва не стал вице-президентом США в 1944 году; проиграл в 1948-м.
• Никсоновский Project Independence планировал построить 1000 гражданских АЭС к 2000 году — построено около нуля.
• Три-Майл-Айленд: ноль зафиксированных смертей и доказанных заболеваний от радиации, по данным расследований NRC (Андриссен ссылается на perplexity-проверку в эфире; эпидемиологические данные по долгосрочным эффектам спорны).
• ChatGPT прошёл тест Тьюринга в зимние праздники 2022 года.
• Карпатый написал LLM в 300 строк кода; кто-то портировал LLM на калькулятор Texas Instruments.
• В лидирующих техкомпаниях кодеры с ИИ оценочно в 20 раз продуктивнее, чем без него.
• Топовые ИИ-кодеры зарабатывают $50 млн в год.
• Дата-центр Kevin O'Leary в Юте — около 40 000 акров земли, по энергопотреблению на пике сопоставим с Нью-Йорком, обеспечит около 2000 постоянных рабочих мест и до 10 000 на стройке.
• Геном расшифровывается за $200 онлайн (раньше стоил порядка $100 млн).
• ИИ-индустрия США опережает Китай на 6–12 месяцев в софте; в роботах США отстают.
• Mark Carney и UK: Кейр Стармер ушёл в отставку на фоне Epstein-скандала; все 4 кандидата на замену левее него.

Источники

• Flock Safety — компания, в которую инвестирует a16z, делает камеры распознавания номеров для городов.
• ShotSpotter — система акустического определения выстрелов.
• Anthropic, OpenAI, Google DeepMind, xAI — лидирующие ИИ-лаборатории; модели Claude 4.6, GPT-5.5, Gemini 3, Grok 4.3.
• Less Wrong — форум AI-думеров, чьи посты, по статье самой Anthropic, попали в обучающие данные и научили модели разыгрывать «злой ИИ»-сценарии.
• AI 2027 — гипотетический сценарий с компанией «XYZ Corp», на который потом ссылались исследователи Berkeley.
• Andrew Karpathy — LLM в 300 строк кода.
• Linus Torvalds, John Carmack — публично признали превосходство новых моделей в коде.
• David Shore — демократический поллстер с обсуждаемым рейтингом политических приоритетов.
• Stewart Brand — оригинальный эколог, написавший книгу о том, что отказ от АЭС был ошибкой.
• Craig Venter — изобретатель технологии секвенирования генома (недавно умер).
• Книги/фильмы упомянутые: Marty Supreme (Safdie brothers, с Kevin O'Leary в роли антагониста), Uncut Gems, Crime 101 (с Chris Hemsworth, снят в Палисейдс перед пожаром), Fantasia, Pluribus (Apple TV, от создателей Breaking Bad), Westworld.
• Tucker Carlson × Kevin O'Leary — обсуждение дата-центров в Юте.
• Henry Wallace — исторический пример «почти-коммуниста» в высшей власти США.
• Neuralink, Optimus (Tesla) — упомянуты как технологические направления.

Рекомендации

• Используйте Steel-man-промптинг: просите ИИ дать сильнейший аргумент за обе стороны спорного вопроса, а решение принимайте сами.
• Используйте кастомные системные промпты для борьбы с sycophancy («дай brutal truth, не щади мои чувства»).
• Заведите ручные curated-списки в X/Twitter вместо алгоритмической ленты, если хотите контролировать информационную диету.
• Перед тем как идти к врачу/юристу/механику — прогоняйте ситуацию через топовую LLM, чтобы понимать контекст и задавать правильные вопросы.
• Не путайте «too online» и «too offline» — ищите осознанный баланс, потому что обе крайности ломают связь с реальностью.
• Посмотрите Marty Supreme (Safdie brothers) — Андриссен называет его «обкраденным на Оскаре».

Итог

Будущее принадлежит тем, кто сможет одновременно строить — заводы, АЭС, дата-центры, роботов и собственное мышление вместе с ИИ — а главный вопрос ближайших двадцати лет не «заменят ли нас машины», а «останется ли в Америке кому и где это строить».