Joe Rogan Experience #2515 - Чейз Хьюз

Коротко

Чейз Хьюз — специалист по поведению, гипнозу и психопераций (тренирует психоп-подразделение армии США) — пришёл к Рогану и почти три часа разворачивал одну сквозную мысль: уверенность это форма эго, а эго это тюрьма. Он описал внутривенный DMT-трип на пять с половиной часов через анестезиологическую помпу, после которого рыдал, не желая возвращаться в «костюм эго». Отсюда выстроилась цепочка: дистанция в сне (а значит и в реальности) сделана из сознания и физически равна нулю; вселенная и нервная клетка выглядят одинаково, и настоящая бесконечность это фрактал мозговых клеток внутри вселенных внутри клеток. Вторая половина разговора уходит в психопы: Хьюз купил телестудию Station One и сделал PDF-индекс, оценивающий любое событие на «психоп от 1 до 100», а Роган подробно рассказывает, как во время COVID его перекрасили в зелёного, как президенты звонили в Spotify, требуя его убрать, и как ничего из этого не сработало. Плюс прикладное: редактирование памяти через гипноз по «одному пикселю», метиленовый синий с красным светом, грибная подоплёка христианства и ЦРУ-метод elicitation.

Главный тезис

Нам отчаянно нужно меньше уверенности: и эго отдельного человека, и идеология, и государство держатся на иллюзии разделённости, а психоделики, смерть и честный разговор показывают, что всё связано, и поэтому контролировать таких людей почти невозможно.

Ключевые идеи

• 0:50 — DMT подаётся через анестезиологическую помпу, где можно регулировать «высоту» дозы в миллилитрах в час, подниматься и опускаться по желанию, делать перерыв на туалет и снова взлетать.
• 5:03 — на камеру Хьюз спросил «я мёртв?» 39 раз, не интересуясь ответом; возвращение ощущалось как необходимость снова завернуться в эго, и это вызвало Avatar Depression times a million.
• 10:43 — во сне ты делаешь глаза, фотоны, восемь футов расстояния до НЛО, но всё это сделано из сознания, а реальная дистанция равна нулю; то же доказательство «реальности» работает и в бодрствовании.
• 12:44 — изображение нейрона и известной вселенной идентичны; галактика повторяет форму ДНК, тороид гравитации повторяет эритроцит, «as above, so below».
• 15:13 — настоящая бесконечность это не бескрайнее пространство, а фрактал: мы внутри мозговой клетки существа внутри вселенной внутри клетки, и так без конца, а сверхмассивные чёрные дыры в центре каждой галактики могут быть проходами в новые вселенные.
• 16:09 — люди цепляются за идеологии и партии, чтобы спрятаться от необъятности опыта; лекарство это говорить «насколько мы знаем» перед любым утверждением.
• 22:08 — бои UFC на лужайке Белого дома: 85 000 человек на эллипсе бесплатно, единственный вечер в истории спорта, где все семь боёв закончились нокаутом, а спорт был под запретом 20+ лет назад.
• 32:49 — разделённость это величайший обман; терапевтические психоделики первым делом показывают «это всё я, мы все связаны».
• 35:43 — мир стал перформативным: каждый прячет стыд, думая, что притворяется только он, и эта «болезнь особости» изолирует ещё сильнее в эпоху, где над тобой может смеяться не 20 человек, а 20 миллионов.
• 37:17 — большой процент аккаунтов в соцсетях это боты и нанятые армии, которые искусственно создают «движение» за или против человека; ты споришь не с мыслью, а с заказухой.
• 39:54 — техно-конвергенция это природа, а не сбой: микропластик роняет тестостерон, устройства приклеены к рукам, и всё это тянет нас из «территориального примата» в пост-биологический улей.
• 48:43 — ибогаин не даёт кайфа (рвота, понос, 24 часа ужаса), но Рик Перри после сессий полностью убрал возрастную атрофию мозга; это нейрорегенерация, которую фарма скрывает, потому что молекулу нельзя запатентовать.
• 1:04:50 — христианство и Рождество пронизаны грибами: The Sacred Mushroom and the Cross, древо познания как мухомор-«яблоко», шаманы, спускающие сушёные мухоморы в дымоход, олени на моче с мухомором.
• 1:12:49 — Хьюз через гипноз учит человека сначала ставить один «пиксель» (точку на стене детской), убеждаться в его постоянстве во времени, потом менять не саму память, а перспективу травмы; ровно это делают психоделики.
• 1:34:14 — он создал PDF-индекс психопа: предзажигание, синхронные формулировки на MSNBC и Fox, упакованные злодеи, искусственная срочность, убийство нюанса; цель «сделать людей дороже для влияния».
• 1:42:02 — COVID был крупнейшим психопом, но первым, развёрнутым в эпоху соцсетей по устаревшему сценарию, рассчитанному на контроль над СМИ, которые уже потеряли доверие.
• 2:21:06 — ЦРУ-метод elicitation: чем чувствительнее нужная информация, тем меньше вопросов; провокационное утверждение, «исправь меня», недоверие — и 19-летний матрос за 35 секунд сдаёт секреты о подлодках.

Почему это важно

Разговор фиксирует сдвиг власти: монополия мейнстрим-медиа на «реальность» рухнула, потому что валюта новой среды это аутентичность, а не теле-суфлёр. Роган показывает это изнутри: PAC-кампании, давление президентов на Spotify, попытка задушить рекламодателей — и обратный эффект Стрейзанд, плюс два миллиона подписчиков за месяц «отмены». Выигрывают независимые площадки и те, кто готов «получить социальную травму»; проигрывают сети, сидящие на фарм-рекламе и потому неспособные критиковать фарму, и государство, которое в психопах попросту некомпетентно («папа на школьной вечеринке пытается быть крутым»). На фоне этого ребрендинг психоделиков идёт через правых — спецназ, Рик Перри, Шон Райан — а Чейз монетизирует тему собственной телестудией Station One и тренингами по чтению поведения. Имена в орбите: Илон Маск и Neuralink, Маккенна, Штрассман, Майкл Поллан, Аллегро, Маккалоу и Мэлоун (мРНК), Карлин, Дэн Разер и Рамсфелд, Эпштейн.

Идеи

• DMT защищён «слоем», как сон: пережитое там нельзя унести обратно, иначе ты помнил бы это вечно, в отличие от обычной памяти о бое UFC.
• В следующий заход Чейз планирует смешать DMT с препаратами от Альцгеймера, чтобы проверить, можно ли «вытащить» больше воспоминаний из пространства DMT.
• Жена Хьюза тайно помолилась над флаконом и попросила «починить сердце и мозг»; первое, что произошло в трипе — существа вскрыли его от таза до шеи и сверлили нос 45 минут.
• Он не делал PET-скан проверить результат: столько радиации, что 48 часов нельзя обнимать жену и двухлетнего ребёнка.
• Аргумент против «DMT это галлюцинация»: почему тогда ты не видишь в трипе Walmart, Target или 7-Eleven, как видел бы во сне.
• Шторм в день боёв «обошёл» Белый дом; Роган честно не знает, наука это, сознание или просто удача.
• Джастин Гейджи был андердогом 6 к 1 против Илии Топурии и победил из-за нечеловеческой «прочности» («комната, где живёт сдача, пустая»).
• Психоделики Чейз сравнивает с control-alt-delete: мозг перезагружается с одной папкой «my old bullshit», и ты решаешь, сколько старого надевать обратно.
• Мы как «крабы-декораторы» всю жизнь цепляем на себя чужое, считая это собой.
• Слова существуют, чтобы торговать курами и специями; для DMT-опыта их нет, попытка назвать увиденное это акт разрушения.
• Квантовую запутанность «быстрее света» легко объяснить, если принять, что дистанция нереальна.
• Каждое поколение переописывает вселенную через свою технологию: машина → энергия → компьютер-симуляция; любая теория про «человек суперособенный» подозрительна.
• Алан Уоттс «мы вселенная, познающая себя» это не эзотерика, а обычная физика, если мы и есть Большой взрыв; Пенроуз вообще считает Взрывы циклом.
• Гриб дышит воздухом как человек и выживает в вакууме космоса — отсюда панспермия Маккенны.
• Красный режим экрана (accessibility) убил «залипание» двухлетней дочери на iPad: смотрит пару минут и идёт играть.
• Ирония: те же техкомпании дают тебе инструмент сбежать от зависимости, которую сами сконструировали.
• Метиленовый синий «красит» нейроны синим, поэтому они поглощают красный свет — отсюда синергия с red light therapy, проникающим до 10 см сквозь череп.
• Категориальная война: заменив «несогласие» на «угрозу», ты выдаёшь мозгу разрешение «нейтрализовать», ничего не доказав по существу.
• Идею продают так, чтобы приняв её, человек почувствовал моральное превосходство без всяких новых усилий.
• Эхо-камеры нормализуют плохие идеи: раньше с дурацкой мыслью ты был один, теперь находишь тысячу «своих», а потом тебе круглосуточно подтверждают, что «те» идиоты.
• Операция Mockingbird не новость: Кронкайт был активом ЦРУ, Андерсон Купер стажировался в ЦРУ в Йеле, Джулия Чайлд служила в разведке.
• Контрразведка-правило №1: если ты на четвёрку, а ею интересуется десятка — она шпион; «болтливые гей-парни» сдают данных больше, чем мужики, впечатляющие женщин.
• «Земля как видеоигра»: разработчики не сообщают цель, но в лидерборд выводит одно — был ли ты восходящей силой в жизнях встреченных людей.
• Лучшая книга о том, как «пройти Землю» — собрание сожалений умирающих: на смертном одре всё становится кристально ясным.

Инсайты

• Память это не архив, а файл, который перезаписывается при каждом обращении; «правда» воспоминания иллюзорна, и потому перспективу травмы можно менять, не трогая факт события.
• Уверенность работает как защитное одеяло от ужаса неопределённости, поэтому фраза «насколько мы знаем» это не слабость, а гигиена мышления.
• Идентичность, сросшаяся с убеждением, превращает любой спор в экзистенциальную битву — отсюда тотальная неспособность признавать ошибку.
• Архитектура соцсетей структурно производит одиночество: чем больше перформанса, тем меньше тебя кто-либо видел по-настоящему, включая супруга.
• Подавление информации усиливает её (эффект Стрейзанд), поэтому в среде, где валюта — аутентичность, цензура бьёт по цензору.
• Деньги фармы в рекламе покупают не продажи, а молчание: канал перестаёт критиковать руку, которая его кормит.
• Манипуляция держится на страхе социального наказания, а не на аргументе: дай группе ярлык-категорию — и люди сами начнут «навязывать» норму.
• Перспективный сдвиг — общий механизм и психоделиков, и гипноза, и приближения смерти: меняется не содержание жизни, а высота обзора.
• Технологическое и «искусственное» это продолжение природы, а не её отмена, поэтому борьба с конвергенцией бессмысленна.
• Государство и медиа провалили COVID-психоп не из злого гения, а из некомпетентности и устаревшего плейбука, не учитывавшего соцсети и подкасты.
• Эмоция, которая приходит легко и без копания, — маркер манипуляции: чистый, простой, мгновенно злящий контент почти всегда сконструирован.

Цитаты

«Like Avatar Depression times a million» — 5:53 Как «Аватар-депрессия», умноженная на миллион

«The distance is zero. Like there's not eight feet inside of your brain» — 10:43 Дистанция равна нулю. Внутри твоего мозга нет никаких восьми футов

«And that's what real infinity is. There is no end» — 15:13 Вот что такое настоящая бесконечность. У неё нет конца

«We need less certainty in the world» — 16:09 Нам нужно меньше уверенности в мире

«words are sounds that we make with our face to describe known reality» — 16:47 слова это звуки, которые мы делаем лицом, чтобы описать известную реальность

«I think separation is the number one greatest deception of all time» — 32:49 Разделённость, по-моему, величайший обман всех времён

«control alt delete for your brain» — 32:07 control-alt-delete для твоего мозга

«Ibogaine has zero recreational use. It's zero. It's not fun» — 48:43 У ибогаина ноль рекреационного применения. Ноль. Это не весело

«it's very difficult to control people when you realize that we're all one» — 1:07:13 людьми очень трудно управлять, когда они понимают, что мы все одно

«my goal is to make people more expensive to influence» — 1:39:23 моя цель — сделать людей дороже для влияния

«If the emotional thing is easy without having to dig into it, you are being manipulated» — 2:03:03 Если эмоция приходит легко, без всякого копания, тобой манипулируют

«It's a big fucking club. And you're not in it» — 2:20:00 Это большой грёбаный клуб. И ты в него не входишь

«conspiracy is not required when interests all align» — 2:19:51 заговор не нужен, когда все интересы совпадают

«if you're a four and she's a 10 and she's interested in you, she's a spy» — 2:25:43 если ты на четвёрку, а она десятка и интересуется тобой — она шпион

«the first ingredient of confidence is the willingness to receive social injury» — 2:11:51 первый ингредиент уверенности это готовность получить социальную травму

«It was the greatest night of fights of all time» — 22:05 Это был величайший вечер боёв всех времён

«Turned out to be right. All of it. Not a single fucking apologize» — 2:14:27 Оказалось правдой. Всё. И ни единого грёбаного извинения

«were you an upward force on most people's lives that you encountered?» — 2:29:44 был ли ты восходящей силой в жизнях большинства встреченных людей?

«There's no better book you could read about how to master this game, about how to get good at earth, is reading the regrets of dying people» — 2:30:38 Нет лучшей книги о том, как освоить эту игру, чем чтение сожалений умирающих

«And we're gonna know a lot of people online are just demons» — 2:18:36 И мы узнаем, что куча людей в сети — просто демоны

Факты

• Трип длился пять с половиной часов, с одним перерывом на туалет, DMT подавалось через анестезиологическую помпу с регулировкой дозы в мл/час.
• У Хьюза мезиальный темпоральный склероз; без метиленового синего он, по его словам, возвращается в «зону приступов» за 48 часов, приступ был в ночь перед прошлым эфиром.
• Бои UFC на лужайке Белого дома: ~4000+ зрителей на самом ивенте (около 1000 военных стоя + 3000+ сидя) и ~85 000 бесплатно на эллипсе; по словам Рогана, к понедельнику набралось «well over 150 million» просмотров.
• Главный бой: Джастин Гейджи (37 лет) против Илии Топурии, Гейджи шёл андердогом 6 к 1; Топурия снялся на табурете после 4-го раунда, оба глаза заплыли, возможен перелом орбиты.
• Роган начал работать в UFC в 1997, ушёл в 1998, вернулся в 2001 при Fertitta Brothers и Дане Уайте; первый его комментаторский эфир — UFC 37,5 на Fox Sports Net.
• Рик Перри (экс-губернатор Техаса) после сессий ибогаина: врач оценил улучшение атрофии мозга сначала в 25%, через полгода атрофия «исчезла»; Перри назвал продвижение психоделиков делом жизни.
• Контролируемый закон о веществах (Controlled Substances Act) принят в 1970 — Роган отсчитывает от него 56 лет.
• Метиленовый синий исследуют с «1890-х», есть в каждом приёмном покое; применяется при метгемоглобинемии и, по словам Хьюза, как противоядие при отравлении цианидом; противопоказан при высоких дозах СИОЗС и G6PD.
• Зинк-кадмий сульфид армия США распыляла над 33 районами, включая Сент-Луис, Миннеаполис, Виннипег, Корпус-Кристи и Форт-Уэйн (Сент-Луис выбран из-за схожести с Москвой) — подтверждено через AI-выдачу в эфире.
• Эксперимент ЦРУ MKUltra с аэрозольным LSD-25 в Сан-Франциско сорвался: летняя жара не давала держать окна закрытыми и распылитель сломался.
• Андерсон Купер стажировался в ЦРУ в Лэнгли два лета, будучи студентом-политологом Йеля (проверено по AI в эфире); Майк Уоллес, напротив, в 1993 разоблачал ЦРУ в репортаже «The CIA's Cocaine Exposed».
• Роберт Мэлоун имеет девять патентов на технологию мРНК и, по словам Рогана, сам едва не умер от тяжёлой реакции; Питер Маккалоу назван самым публикуемым врачом в своей области.
• Хьюз через два дня после эфира едет в Форт-Брэгг тренировать психоп-подразделение армии США; ведёт YouTube The Behavior Panel и канал с 2+ млн подписчиков, купил телестудию и запустил Station One.
• Аллегро 14 лет дешифровал свитки Мёртвого моря; Штрассман, по словам Рогана, 16 лет учил древнееврейский, чтобы читать Библию в оригинале, и первым получил одобрение FDA на исследования психоделиков, подав их как «доказательство вреда».
• Роган во время COVID-«отмены» (перекраска в зелёного на CNN) набрал 2 млн подписчиков на Spotify за месяц; по его словам, в давлении участвовали PAC-и и действующие/бывшие президенты, звонившие в Spotify.

Источники

• The Sacred Mushroom and the Cross — Джон Марко Аллегро
• The Immortality Key — Брайан Мурореску (Элевсинские мистерии)
• How to Change Your Mind — Майкл Поллан
• The Red Queen — книга о биологическом поведении (адюльтер и овуляция)
• Women, Fire, and Dangerous Things — Джордж Лакофф (категориальная война)
• DMT: The Spirit Molecule — Рик Штрассман (книга и документалка, озвучка Рогана)
• Эндрю Галлимор, Теренс Маккенна, Алекс Грей (Chapel of Sacred Mirrors), Роджер Пенроуз, Алан Уоттс, Пол Стейметс — упомянутые фигуры
• Игнац Земмельвейс — врач, высмеянный за идею мыть руки
• Эксперты по психоделикам и ветеранам: Шон Райан, Маркус Латтрелл, Энди Стампф, Брайан Хаббард, Рик Перри
• COVID-фигуры: Питер Маккалоу, Роберт Мэлоун, Джей Бхаттачария, Mike Benz, Cali Means
• Twitter Files: Мэтт Тайбби, Майкл Шелленбергер; Цукерберг, Джеймс О'Киф
• Джон Нолан — автор метода elicitation; Operation Mockingbird, MKUltra
• Каналы Чейза: The Behavior Panel, Chase Hughes, Station One (YouTube)

Итог

Уверенность это эго, эго это разделённость, а разделённость — обман, на котором держатся и одинокий человек, и идеология, и психоп; кто готов сказать «насколько я знаю» и принять социальную травму, того уже почти невозможно купить и почти невозможно заставить воевать.