Коротко
Билл Экман (Pershing Square) на сессии в формате интервью разбирает, как активистский инвестор эволюционировал от взлома закрытых дверей до желанного партнёра, которому CEO сами открывают доступ. Он диагностирует рынок как искажённый краткосрочностью: толпа гонится за «новым» (чипы, полупроводники, энергия), а проверенные кэш-машины — Amazon, Meta, Microsoft, Berkshire — недооценены, тогда как часть SaaS и хайповых частных компаний (Palantir, SPV-сделки) перегреты. Центральная ставка — превратить Howard Hughes Corporation в новый Berkshire через модель «float + долгосрочные инвестиции», скопированную с Баффета, и нарастить активы Pershing с $25 млрд до $1 трлн за 22 года без найма единого нового человека. Про AI Экман честно говорит, что он «новичок», но видит дизрупцию программистов как главный риск, а внедрение AI — как вопрос №1 для каждого CEO в Америке, при том что реальных крупных успехов внедрения он пока почти не видел. Сквозная личная тема — его публичность: прямота в Twitter (2.2 млн подписчиков), ставка времён COVID и привычка говорить то, что думает, без фильтра.
Главный тезис
Долгосрочное владение с реальной экономической долей и контролем над капиталом бьёт краткосрочную игру: рынок систематически недооценивает компании, которые думают десятилетиями, и именно в этом зазоре между «трёхмесячным» взглядом Уолл-стрит и фундаментальной стоимостью делаются деньги.
Ключевые идеи
- 0:06 — Экман позиционирует себя как активиста-инвестора, чья роль сместилась от агрессивного входа к долгосрочному «улучшению репутации» компаний.
- 2:10 — ранний выигрыш на Wendy's / Tim Hortons показал силу взгляда, отличного от рынка: «кофейно-пончиковая» часть стоила больше, чем оценивали целиком.
- 3:35 — раньше приходилось «ломать дверь», сегодня CEO сами открывают доступ и публично рады участию Pershing Square.
- 4:12 — главная ценность крупного долгосрочного акционера — дать бизнесу горизонт в 3–5 лет вместо отчётности за второй квартал.
- 4:51 — в AI Экман признаёт себя новичком, при этом в зале сидят люди из Microsoft, Meta и Amazon.
- 5:18 — главный риск долгосрочного инвестора — внезапная дизрупция: «двое из Стэнфорда» могут изменить отрасль так, что это ударит по тебе.
- 6:06 — рынок гонится за «новым» — чипы, полупроводники, энергия — и из-за этого не замечает остального.
- 6:30 — как когда-то Berkshire считали «устаревшим» на пике интереса к другому, так сегодня недооценивают Amazon, Meta, Microsoft.
- 7:00 — в SaaS нужна осторожная селекция; компании, берущие ~$30k/год за продукт, в реальной опасности от AI.
- 9:41 — в марте 2020-го Экман публично призывал к двухнедельному локдауну и одновременно покупал, потому что акции «не в том месте».
- 9:55 — метафора «резинки»: когда рынок растягивается слишком сильно в одну сторону, он схлопывается обратно к исходному состоянию.
- 11:37 — фреймворк оценки из бизнес-школы: люди, возможность, ситуация, сделка — и по SpaceX первые три «безупречны», вопрос только в цене.
- 12:04 — оценка SpaceX в $750 млрд может оказаться самой дешёвой инвестицией в истории из-за Starlink и низкого капитала.
- 14:22 — внедрение AI у Fortune-500 требует внутреннего чемпиона, и это вопрос №1 в повестке каждого CEO.
- 14:55 — Экман ссылается на исследование McKinsey: ~95% корпоративных AI-инициатив проваливаются, потому что компании не умеют реально внедрять.
- 18:15 — урок Бена Грэма: акция — не бумага, а твоё право в бизнесе; но Грэм был «ликвидатором», а не «художником компаний».
- 19:37 — модель страховой/холдинговой компании Баффета: писать контракты (float) и первым инвестировать привлечённые деньги.
- 24:12 — секрет высокой оценки — низкий капитал: чтобы акция росла, прибыль должна превышать вложенный капитал.
- 27:55 — план: вырастить активы Pershing с $25 млрд до $1 трлн за 22 года, не нанимая ни одного нового человека.
Почему это важно
Экман упаковывает старую философию value-инвестинга (Грэм → Баффет → Berkshire) в новую обёртку: Howard Hughes Corporation как «следующий Berkshire», построенный на недвижимости Summerlin и страховом float. В фоне — большой спор о том, кто выигрывает в эпоху AI: он ставит против хайпа (перегретые SaaS, частные SPV, «Palantir-мания» в субреддитах) и за «скучных» гигантов (Amazon, Meta, Microsoft) плюс SpaceX/Starlink как генерационную ставку. Здесь сходятся интересы нескольких лагерей: гиганты-гиперскейлеры, которых он называет недооценёнными; Маск, чью капитальную дисциплину он превозносит; розничные инвесторы Wall Street Bets, изменившие саму механику рынка; и сам Pershing Square, продающий публике три способа зайти в свою стратегию. По сути это питч на фоне диагностики рынка — где «правильно думать долго» одновременно и инвестиционный тезис, и продукт.
Идеи
- Лучший активист — тот, кому уже не нужно ничего делать: само присутствие в кэп-тейбле повышает репутацию компании.
- Активизм перешёл из режима «взлома двери» в режим «нам открывают» — статус сам открывает доступ к менеджменту.
- Крупная доля даёт право обсуждать спорные решения с менеджментом до публичной реакции рынка.
- CEO в S&P 500 правят в среднем 3–4 года и потому оптимизируют под краткосрок, не имея крупной экономической доли.
- Owner-operator не может «случайно уволиться» — это вся его жизнь и весь доход, отсюда другие решения.
- На пике интереса к «новому» проверенные активы (как Berkshire когда-то) клеймят «устаревшими» — там и прячется цена.
- AI как технология — это «студент»: важна не текущая мощь, а готовность к опасности от изменений.
- Компании, продающие узкий продукт за ~$30k/год, уязвимее тех, где Microsoft берёт по $50 за позицию — меньше цена, меньше риск.
- Ставка времён COVID была не противоречием (призывать к локдауну и покупать), а единой логикой «резинки»: перелёт вниз → отскок.
- Прямота в публичных прогнозах увеличивает шанс ошибиться, но при попадании резко поднимает «веру в Билла Экмана».
- По SpaceX «люди, возможность, ситуация» безупречны — открытый вопрос только цена сделки.
- Blue Origin как конкурент далеко позади и не угрожает SpaceX; провал Blue Origin даже жаль.
- Маск держит капитал компаний предельно низким — это и есть механизм высокой оценки на акцию.
- Внутри Fortune-500 AI — вопрос №1 в каждой повестке, но реальных крупных кейсов внедрения почти нет.
- Новая «горячая» роль Кремниевой долины — field-deployed engineer / IT-консультант, закрывающий разрыв между AI и бизнесом.
- Цукерберг переплатил за Instagram и WhatsApp (19 сотрудников, >$1 млрд) — и именно прошлые верные крупные решения дают право на следующие.
- Бен Грэм был «ликвидатором», Баффет — «художником компаний»; даже Грэм заработал большое на Geico, а не на ликвидациях.
- General Growth: акции рухнули с ~$20 млрд до ~$100 млн, Pershing купил долю за ~$200 млн при долге $27 млрд и вышел из Chapter 11.
- Из General Growth был выделен Howard Hughes — отдельная долгосрочная история, которую рынок «не любит» из-за высокого капитала недвижимости.
- Социальные сети меняют рынок: цена акции отрывается от фундаментала на «качестве и навыке» аудитории (GameStop, Ryan Cohen).
- Ликвидность сама повышает стоимость компании: снижает стоимость капитала, упрощает выкуп акций и привлечение средств.
- Pershing продаёт публике три способа входа, включая PSUS, где роялти растёт без капитальных затрат.
- Длинные твиты Экмана стали мемом; «костюм на Хэллоуин» — длинный iPhone — самоирония над собственной многословностью.
- Важные твиты (как «Ronda») проходят беглую юридическую и журналистскую вычитку, но пишутся в спешке.
Инсайты
- Краткосрочность рынка — структурный дефект стимулов: короткий срок CEO + отсутствие крупной доли производят систематический отказ от долгосрочных решений, который долгосрочный капитал может арбитражировать.
- Стоимость компании частично эндогенна восприятию: ликвидность, оценка и доступ к капиталу взаимно усиливаются, поэтому «дорогая» акция может быть рациональнее «дешёвой».
- Капитальная эффективность важнее размера прибыли: оценка определяется отношением прибыли к вложенному капиталу, а не абсолютной величиной активов.
- Хайп-циклы инвертируют сигнал: максимум публичного внимания к «новому» — это маркер, где недооценка спряталась в «старом».
- Репутация активиста — самоусиливающийся актив: набрав достаточный статус, он перестаёт нуждаться в конфронтации, и это снижает издержки входа.
- Право на крупные решения покупается прошлыми крупными решениями: трек-рекорд верных дорогих ставок — это лицензия на следующие.
- Структура владения предсказывает горизонт мышления лучше, чем личность менеджера: «кожа в игре» меняет функцию полезности CEO.
- Дизрупция — главный риск именно для долгосрочного инвестора: чем длиннее горизонт, тем выше вероятность, что «двое из Стэнфорда» обнулят тезис.
- Внедрение технологии отстаёт от её мощности: разрыв «AI существует» vs «AI приносит деньги» — это рыночная неэффективность и одновременно новая профессия.
- Публичная убеждённость — это финансовый инструмент с асимметрией: репутационная цена ошибки реальна, но капитализация попаданий выше.
- Великие холдинги строятся на скучной механике (float, реинвестирование, удержание акций десятилетиями), а не на ярких сделках.
- Социальные медиа сместили ценообразование от фундаментала к нарративу и координации толпы — это новый, не учтённый в классике класс риска.
Фреймворки
Оценка сделки/инвестиции (из бизнес-школы): четыре элемента — люди → возможность → ситуация → сделка (agreement). Первые три по SpaceX оцениваются как безупречные, и тогда весь вопрос сводится к последнему — цене.
Модель «копи-компании» (Berkshire/Howard Hughes): две задачи — (1) писать страховые контракты, то есть получать float (деньги под будущие выплаты), и (2) первым инвестировать привлечённые средства. Большинство страховщиков смотрят только на обязательства; уникальность Баффета — фокус на активной стороне баланса.
Метафора «резинки» (rubber band): когда рынок растягивается слишком сильно в одну сторону, накопленное напряжение возвращает его к исходному состоянию — работает в обе стороны (перелёт вниз → отскок вверх).
Цитаты
«The best first-rate are the first-rate who do not need to do anything together» — 3:53 Лучший активист — тот, кому уже не нужно ничего предпринимать.
«In the beginning, we had to break the door and enter inside» — 3:35 Вначале нам приходилось ломать дверь и входить внутрь.
«to be honest, we are beginners» — 4:51 Честно говоря, мы новички.
«I think the danger is greatly increased» — 5:24 Думаю, риск сильно вырос.
«when the bubble was formed, I was there too» — 6:18 Когда надувался пузырь, я тоже был там.
«Yes. What else is undervalued?» — 6:52 Да. А что ещё недооценено?
«when you are right, it increases your faith in Bill Ackman» — 8:21 Когда ты прав, это укрепляет веру в Билла Экмана.
«there is no foot in the closed mouth» — 8:49 В закрытый рот ногу не вставишь (его жизненная мантра).
«I always have the desire to tell the truth about things» — 8:55 У меня всегда есть желание говорить правду о вещах.
«we have to end the country for two weeks» — 9:41 Нам нужно остановить страну на две недели.
«a rubber band is a rope that ties a chain» — 9:55 Резинка — это шнур, что стягивает цепь (метафора возврата рынка).
«people, opportunity, situation, agreement» — 11:37 Люди, возможность, ситуация, сделка.
«you should not just look at the shares of a company as a document, but also look at it as your right in that document» — 18:15 Смотри на акцию не как на бумагу, а как на своё право в этом бизнесе.
«Elon has done a great job in keeping his company's capital very low» — 24:12 Илон отлично справился, удержав капитал компании очень низким.
«We will take 1 trillion from 25 billion. We don't have to hire another person» — 27:55 Мы дойдём от $25 млрд до $1 трлн, не нанимая ни одного человека.
«No, it's my Halloween dress» — 28:48 Нет, это мой костюм на Хэллоуин (про длинный iPhone-мем).
«I don't let others read it. You know why» — 28:56 Я не даю другим это вычитывать. Сам знаешь почему.
Факты
- Спикер — Билл Экман, основатель и глава Pershing Square; интервью на All-In (формат summit/подкаст).
- Один из первых выигрышей фонда — Wendy's International, связанный с Tim Hortons (в SRT — «Tim Hardens»).
- Ставка времён COVID датируется спикером мартом 2020-го (он называет «март или февраль, думаю март 2020»); призыв к двухнедельному локдауну озвучивался в эфире (упомянут CNBC).
- В зале на момент разговора присутствуют представители Microsoft, Meta и Amazon.
- Спикер называет недооценёнными Amazon, Meta, Microsoft и проводит аналогию с Berkshire Hathaway, которую исторически клеймили «устаревшей».
- Он выражает большую озабоченность по Salesforce и части SaaS; компании с продуктом ~$30k/год названы в зоне риска.
- Оценка SpaceX упоминается в диапазоне $750 млрд — $1 трлн; Starlink назван драйвером роста; Blue Origin — далеко позади (точные цифры спикер оговаривает как неопределённые: «we don't know how much value there will be»).
- Спикер заявляет, что лично инвестировал в xAI (через SPV) и собирается/имеет позицию в SpaceX (упомянут совет от «Ron»); по SpaceX признаёт «I haven't done that yet» / «I have it now» — формулировки противоречивы в SRT.
- Ссылается на исследование McKinsey: около 95% корпоративных AI-инициатив проваливаются (хедж спикера: это пересказ исследования).
- WhatsApp на момент покупки Цукербергом имел 19 сотрудников, цена — более $1 млрд (Instagram + WhatsApp как пример «удивительных» решений).
- Howard Hughes Corporation связана с Summerlin (Лас-Вегас), упомянуты ~26,000 акров земли; девелопер создал около $100 млрд equity (в SRT искажённо — «Don Birand»).
- General Growth: цена компании упала с ~$20 млрд до ~$100 млн; Pershing купил долю за ~$200 млн при долге ~$27 млрд; выход из Chapter 11 за ~2 года; выделен Howard Hughes.
- Баффет (в SRT — «Puppet») упомянут как инвестировавший $63 за акцию ниже рыночной цены; модель — от ювелирной компании к страховому холдингу.
- $1, вложенный в Pershing Square 22 года назад, по словам спикера, вырос бы примерно в 27–28 раз; цель — рост активов с $25 млрд до $1 трлн (≈35x за 22 года).
- У спикера ~2.2 млн подписчиков в Twitter/X; упомянут мем про длинный iPhone и юридически вычитанный твит про «Ronda».
Источники
- Benjamin Graham (Бен Грэм) — концепция акции как доли в бизнесе; «ликвидатор», заработал крупно на Geico.
- Warren Buffett и Berkshire Hathaway — модель страхового холдинга (float + инвестирование); упомянута книга об истории финансов Berkshire, где автор изучил все 10-Q и сделки Баффета за ~60 лет.
- Howard Hughes Corporation, Summerlin (Лас-Вегас) — основная долгосрочная ставка Pershing Square.
- General Growth Properties — кейс выхода из Chapter 11 и выделения Howard Hughes.
- SpaceX, Starlink, Blue Origin, xAI, Tesla — упомянутые компании Маска и контекст оценки/капитала.
- Palantir (в SRT — «Palander») — пример хайпа в поп-культуре и субреддитах.
- GameStop / Ryan Cohen, Wall Street Bets — иллюстрация влияния розницы и соцсетей на рынок.
- McKinsey — исследование о провале корпоративных AI-инициатив.
- OpenAI (в SRT — «OpenEye»), Anthropic — упомянуты в контексте AI-инвестиций.
Итог
Думай десятилетиями, владей по-настоящему и держи капитал низким — рынок переплачивает за «новое» и недооценивает терпеливые кэш-машины, и именно в этом зазоре Экман строит «следующий Berkshire».