Подкаст Джо Рогана #2509 - Caleb Hammer

Коротко

Финансовый блогер Caleb Hammer (канал Caleb Hammer, шоу Financial Audit, «Jerry Springer финансов») в разговоре с Джо Роганом разбирает американский долговой кризис: $1.6 трлн на кредитках с 7% дефолтов, ещё больше — в автокредитах, и неподъёмные студенческие займы, от которых не спасает даже банкротство. Центральная мысль Калеба — у людей больше agency (личной ответственности), чем они готовы признать: США сегодня — общество с самым высоким располагаемым доходом в истории, и средний человек, откладывавший 5–10% в S&P 500, вышел бы на пенсию мультимиллионером. Он связывает финансовую безграмотность, «moral masturbation» левых политик (housing-first, rent control, мягкость к преступности) и политический захват через соцсети-алгоритмы в единую картину провала по «outcomes», а не «намерениям». Отдельно достаётся George Santos (инсайдер-трейдинг на Kalshi после помилования), Pelosi-фонду, конгрессменам, торгующим на инсайде, и калифорнийскому хай-спид-рейлу ($14–16 млрд — построено 119 миль стройки). Калеб продаёт решение: эмердженси-фонд на 6 месяцев, low-cost index funds, трейды/апприентишипы против AI, и собственное budgeting-приложение DollarWise.

Главный тезис

Мир несправедлив и система неидеальна — но у тебя всё равно есть личная ответственность и контроль над тем, что ты делаешь со своими деньгами прямо сейчас, и в самой богатой стране в истории отказ от этого контроля в пользу victim-мышления — твой выбор, а не приговор системы.

Ключевые идеи

• 1:11 — у США $1.6 трлн долга по кредиткам с дефолтами около 7% (почти каждая десятая карта), и при этом автокредитов в стране ещё больше, чем по кредиткам.
• 2:29 — массовый долг — это не патология, а «средний американский опыт»: студенческий кредит на «бесполезную степень», максимум по каждой карте, авто в долг — норма, которой «учат» родители.
• 7:57 — бумеры имели лучший рынок труда, жилья и акций в истории; отложи они 5–10% в месяц в S&P 500 (среднее 10%/год), большинство стали бы мультимиллионерами — поэтому Калеб теряет к ним сочувствие.
• 8:17 — фонд Social Security иссякает к 2033 году, после чего выплаты режут на 25%; dependency ratio с 60:1 при введении системы упал до 5–10:1 и движется к 1:1, как в Южной Корее.
• 13:28 — 60% людей до 30 строят инвест-решения на основе подкастеров и Kick/Twitch-стримеров-дейтрейдеров; при этом 85% дейтрейдеров теряют деньги.
• 18:34 — инсайдерская торговля в Конгрессе двухпартийна (Pelosi лишь козёл отпущения): входят бедными, выходят богатыми при зарплате $100k, и закон ограничить их инвестиции только индекс-фондами не проходит.
• 9:45 — $24 млрд в Калифорнии «на бездомных» без возможности аудита, при том что бездомность за это время выросла — деньги «перформативны» и идут на NGO-зарплаты до $700k.
• 52:01 — Хьюстон снизил бездомность через одну городскую организацию, подотчётную избирателям, при ~10% бюджета на человека против LA с сетью NGO с несовпадающими стимулами.
• 34:07 — соцсети за три минуты помещают тебя в political capture (эхо-камеру), где нет альтернативной точки зрения, и молодые, особенно женщины, сместились политически радикальнее любого поколения.
• 41:57 — на некоторых факультетах соотношение политических взглядов 300:1 или 500:1, профессора «прожили жизнь от студента до профессора» и учат о реальном мире, в котором не живут.
• 31:16 — по словам Калеба/Маска, локальный DA — лучший ROI: дёшево профинансировать прокурора и «утопить» город мягкостью к преступности; некоторые действительно хотят падения цивилизации.
• 1:04:36 — авто 2–3-летней давности так же безопасно, как новое (те же подушки, ABS); электро-Audi/Porsche б/у падают в цене вдвое — e-tron 2023 за $27k — но люди защищают восьмилетние кредиты под 20% на $60k SUV.
• 1:11:34 — при текущих ставках аренда + S&P 500 бьёт покупку дома каждый раз; дом из инструмента обогащения среднего класса превратился в «тюрьму» из-за привязки к низкой ставке.
• 1:14:35 — насчёт AI Калеб не верит ни алармистам, ни оптимистам: никто не знает, но готовиться надо через трейды, апприентишипы и креативные профессии, а женские «низкодоходные» дипломы наиболее уязвимы.
• 1:59:32 — база выживания — эмердженси-фонд на 6 месяцев, тогда как 40% американцев не покрывают экстренные $400; без фонда «не хочу видеть тебя в drive-through».

Почему это важно

Это срез того, как «прагматичная финансовая грамотность» стала восприниматься как правая политическая позиция в расколотой Америке. Калеб — представитель новой волны финансовых инфлюенсеров (он сам ставит себя в один ряд с Dave Ramsey), монетизирующих долговую катастрофу: 100k+ платных подписчиков по $10/мес, 40 сотрудников, приложение DollarWise, личные займы через свой сайт — «я зарабатываю на людях, которые не умеют экономить». Проигрывают: молодые поколения (Gen Z, особенно женщины с дорогими и AI-уязвимыми дипломами), штаты вроде Калифорнии (48-е место по безработице, brain drain, $1 млрд дефицита LA) и UK (51-е «место» по GDP per capita среди штатов). Выигрывают: Конгресс (инсайд-трейды), университеты (админ-блоат, $95k/год за Harvard), NGO-сектор и инфлюенсеры, продающие выход из ямы, которую сами диагностируют. Упомянуты Soros/Open Society, Elon Musk (источник тезисов про DA), Mamdani, Newsom, Bernie Sanders, Kevin O'Leary — как маркеры идеологических полюсов спора об «outcomes vs intentions».

Идеи

• Родители как первый источник плохого финсовета: «макси кредитку, чтобы купить пианино» в 18 лет.
• «Jerry Springer финансов» — изначально оскорбление, которое Калеб присвоил, потому что скучный финконтент никто не смотрит.
• Драмы пар и роасты — троянский конь, чтобы затащить людей в тему личных финансов.
• RAP-план Трампа позволяет платить 1% дохода в месяц — долг «никогда не закроется», прощение через 40 лет (если доживёт программа).
• У пенсионеров вычитают Social Security в счёт непогашенных студенческих займов — долг тянется в пенсию.
• «Taxpayer-funded boobs» из Колорадо как символ того, куда уходит $4 млн налогов Калеба.
• Калифорнийский хай-спид-рейл: $14–16 млрд, «построено 14 футов», 119 миль под стройкой Мадейра–Бейкерсфилд.
• Покупка Pelosi-фонда на $1000 «бьёт мои собственные деньги» — ирония о легальном инсайде.
• Santos забетонировал ставку «меня НЕ будет на State of the Union» сразу после публичного обещания там быть — четверо близких сдали его FTC/Kalshi.
• Помилование Santos оказалось не pardon, а commutation: срок скостили, судимость осталась.
• Auto-pen Байдена и preemptive pardons «за преступления, которых не существует» — критика института помилования как нелогичной лазейки.
• Rogue-прокуроры прячут улики ради «conviction», теряя способность заботиться, виновен ли сидящий.
• Один невменяемый DA даёт лучший «возврат на инвестицию» в разрушение города, чем кампания за губернатора.
• Housing-first против Texas-модели «сначала clean, потом housing» — «chair guy», который сжёг свою многомиллионную квартиру.
• 6th Street в Остине: бум баров в одном квартале от приюта для зависимых, пытающихся остаться чистыми.
• Парень, постоянно крутящий мачете на 6th Street, — «это и есть сочувственный подход?».
• 4B-движение из Южной Кореи (no marriage/childbirth/dating/sex) перекинулось в США после выборов 2016.
• Увольнение кореянок за лайк под women's march семилетней давности из-за «incel-геймеров».
• Электро-кар как лучшая сделка для богатого: дёшево б/у, нет масла/двигателя, но 30–45 мин зарядки каждый день — нереально без своего дома.
• Tesla Model X «танцует» под музыку крыльями на парковке comedy store — Tiffany Haddish; последние экземпляры перед закрытием модели.
• Над-инжиниринг небоскрёба у Central Park: инженеры боятся не проседания, а выдёргивания из земли ветром; стёкла падают.
• Богачи скупают пустые квартиры как «wealth preservation» — контраргумент O'Leary: они net-контрибьюторы через property tax, не используя сервисы.
• Death threat за твит «американцы тратят слишком много на машины» — «come up from San Antonio and kill me».
• «Right-wing coded» / «твой vibe off» — ярлык за проповедь личной ответственности.
• Польша: уволенный сотрудник обязан ещё пару месяцев ходить на работу — пример «перформативной» политики.
• Meme-coins как способ отмывания/перераспределения денег — гипотетический «Caleb coin» с дампом на ранней стадии.
• NFT: «никто не объяснил, почему я не могу просто скопировать ту же картинку бесплатно» — но кто-то заработал >$1 млн.
• Mint закрыли, и люди всё равно слетают с budgeting-приложений — они «over-engineered для финансового нерда».
• Калеб не умеет менять масло и не знает, почему школа этому не учила — школьный counselor спрашивал только «что будешь изучать в колледже».
• Исчезновение auto shop / home ec классов: Prop 13 (1978), бюджеты, college-prep сдвиг 1990-х.
• NYT 1983 «1980s grads: baby boom to job bust» — звучит как сегодня, но без долга и AI.
• Калеб не ушёл в YouTube, пока стабильно не заместил доход с работы продакт-менеджера — стратегия против «брось работу и снимай видео».

Инсайты

• Развлекательная обёртка — обязательное условие распространения «скучной, но критичной» информации: контент без drama-крючка не доходит до тех, кому он нужнее всего.
• Структурный сдвиг ответственности: когда трата денег — единственная награда за ненавистную работу, смена финансового поведения упирается не в знание, а в отсутствие иного источника смысла.
• Институты оптимизируются под измеримое: политики избираются за обещания в цикл выборов, а не за outcomes, поэтому провальные политики не сворачиваются, а финансируются дальше.
• Стимулы важнее намерений: NGO/rent-control/housing-first проваливаются не из-за злого умысла, а потому что заложенные incentives вознаграждают сохранение проблемы, а не её решение.
• Алгоритмическая сегрегация производит радикализацию автоматически: эхо-камера без альтернативной точки зрения сдвигает к экстремуму независимо от исходной позиции.
• Идеологическая монокультура (соотношение 300:1) делает любой институт ненадёжным поставщиком знания о мире — не из-за «левизны», а из-за отсутствия трения.
• «Moral masturbation»: политика, которая «звучит правильно», вытесняет политику, которая работает, потому что моральное самоощущение — более ликвидная социальная валюта, чем результат.
• Демография — это бомба замедленного действия экономики: коллапс рождаемости и dependency ratio ломает пенсионную систему вне зависимости от идеологии (Корея/Япония как предел).
• Victim-идентичность самоподдерживающаяся: признать долю своей вины = потерять часть идентичности, поэтому прагматичный совет ощущается как жестокость.
• Дипломы теряют сигнальную ценность по мере падения стандартов и роста стоимости — образование и статус образования расходятся.
• Любая «pump and dump» работает на убеждении каждого участника, что именно он — исключение; статистика проигрыша не меняет поведение, потому что каждый «special snowflake».
• Кредитное плечо на образование без потолка заимствования автоматически инфлирует стоимость образования — субсидия захватывается продавцом.
• Признание границ помощи — не жестокость, а условие: десперация как мотиватор означает, что бесконечный bailout лишает человека стимула спасти себя.

Цитаты

«We got $1.6 trillion in credit card debt in this country» — 1:11 У нас в стране $1.6 трлн долга по кредитным картам

«the average American is kind of an idiot with money, which is fair» — 2:29 Средний американец — вроде как идиот в деньгах, и это справедливо

«I'm starting to not have sympathy for the boomers» — 7:32 Я начинаю терять сочувствие к бумерам

«Where does that money go? It's going to tits.» — 9:15 Куда уходят эти деньги? Они уходят на сиськи.

«give California anything, and they'll find a way to mess it up and lose all the money» — 10:07 Дай Калифорнии что угодно — они найдут способ всё запороть и потерять все деньги

«60 percent of them are doing their portfolio trades based on the podcasters they're listening to» — 13:28 60% из них строят свои портфельные сделки по подкастерам, которых слушают

«They all go into Congress broke. They all come out rich as fuck.» — 18:34 Все они входят в Конгресс нищими. Все выходят богатыми как чёрт.

«moral masturbation that comes with it. It sounds good.» — 34:40 Это сопровождается моральной мастурбацией. Звучит хорошо.

«they're literally prisoners who are telling you about things that are going on in places where they never go» — 40:48 Они буквально заключённые, которые рассказывают тебе о том, что происходит в местах, куда они никогда не ходят

«It's better than a fucking alley.» — 53:39 Это лучше, чем грёбаный переулок.

«It feels good to be a victim» — 1:25:19 Быть жертвой приятно

«You're denying people's feelings, Caleb. And that's very right coded.» — 1:42:32 Ты отрицаешь чувства людей, Калеб. А это очень «правый код».

«The world isn't fair. Now what?» — 1:42:21 Мир несправедлив. И что теперь?

«you have so much more agency than people right now are willing to accept» — 1:43:08 У тебя гораздо больше личной ответственности, чем люди сейчас готовы принять

«if you can prove that you can follow a budget for a few months, then you can take that shortcut» — 1:38:51 Если докажешь, что можешь жить по бюджету пару месяцев, тогда можешь срезать угол

«everyone's a special little snowflake. They think they're gonna be the one» — 2:03:21 Каждый — особенная снежинка. Все думают, что именно они станут тем самым

«Every time we raise how much you can borrow for school, schools conveniently raise how much it costs» — 2:12:48 Каждый раз, когда повышаем лимит займа на учёбу, школы удобно поднимают её стоимость

«one of the best motivating factors for helping yourself is desperation» — 2:08:39 Один из лучших мотиваторов помочь себе — отчаяние

«All I care about is outcomes. But politicians don't get elected based on outcomes.» — 2:10:25 Меня волнуют только результаты. Но политиков избирают не за результаты.

«I'm the one talking to them and I'm a fat fuck. So I get it.» — 1:39:47 Я тот, кто им это говорит, а сам жирный мудак. Так что я понимаю.

Факты

• В США $1.6 трлн долга по кредиткам; дефолты около 7%; автокредитного долга ещё больше ($1.5–1.6 трлн).
• Почти 40 штатов из 50 теперь требуют курс личных финансов — прогресс за последнее десятилетие.
• Стандартный публичный студенческий заём — 10-летний план; люди растягивают до 20–40 лет; RAP-план Трампа допускает платёж в 1% дохода.
• Фонд Social Security иссякает к 2033 (проекция выплат — минус 25%); по другой проекции — 2030.
• Средняя зарплата в США в 1990 — около $21,000; при 5–10% в S&P 500 за 40 лет — порядка $2–5 млн (S&P в среднем ~10%/год).
• Только 60% американцев могут покрыть экстренные $400; 40% — нет.
• 60% людей до 30 торгуют по советам подкастеров; топ-дейтрейдеры на Kick собирают до 25,000 одновременных зрителей; ~85% дейтрейдеров проигрывают.
• Santos: приговор 87 месяцев (≈7 лет) за wire fraud и identity theft; срок commuted Трампом в октябре 2025; ложные заявления о Baruch/NYU, Goldman Sachs, Citigroup, спасении 2500 кошек/собак.
• Калифорнийский хай-спид-рейл: потрачено ~$14–16 млрд, под активной стройкой 119 миль (Мадейра–Бейкерсфилд).
• $24 млрд в Калифорнии на бездомных без аудита; бездомность за период выросла; приют в Хьюстоне — «несколько сотен тысяч $», в Калифорнии — «$1 млн+».
• Калифорния — 48-е место по безработице (ранее 50-е), уровень 5.3%; LA ожидает дефицит около $1 млрд.
• 11% (или ~7%) федеральных студенческих займов в дефолте — крупнейшая долговая категория; банкротство по ним требует доказательства «undue hardship» и крайне редко.
• 4B-движение возникло около 2015 в Южной Корее (BI=no): no marriage, no childbirth, no dating, no sex; у Кореи худший в мире replacement rate (по словам спикеров — «культурный коллапс к концу века»).
• 60–65% новых обладателей дипломов — женщины; 40% людей 18–29 регулярно получают помощь от семьи (Gallup, по словам Калеба — «true or false, не уверен»).
• ООН (по словам Калеба, «reputable source», точность не гарантирует): 40% мировых рабочих мест уязвимы к замене AI; развитые страны — меньше.
• Harvard: $62,000/год undergrad без сборов; с жильём и сервисами — $86,000–95,000/год до финпомощи. Средний студенческий долг за 4 года — $25,000–40,000.
• Быстрее всего растущая категория федерального бюджета — проценты по долгу; военные — 10–20% бюджета; Пентагон годами не проходит аудит.
• DollarWise — приложение Калеба; шоу Financial Audit; 100k+ платных подписчиков по $10/мес на YouTube (≈110k/мес); 40 сотрудников в Остине.

Источники

• Dave Ramsey — финансовый эксперт, как эталон/контраст (против debt consolidation; финансовые инструменты, ипотеки).
• Elizabeth Warren — правило бюджета 50/30/20 (needs/wants/savings).
• Kevin O'Leary — контраргумент про пустые квартиры богачей как net-контрибьюторов; тезис про $28 на еду навынос.
• Elon Musk — источник тезисов про Soros и финансирование DA.
• George Soros / Open Society Foundation — финансирование прогрессивных DA.
• Mint — закрытое budgeting-приложение как предшественник DollarWise.
• Kalshi / Polymarket / pump.fun — площадки ставок и meme-coin.
• Tyler Oliveira — YouTuber, к которому Калеб почти устроился production-менеджером.
• Josh Dubin, Innocence Project, Ike Perlmutter Center for Legal Justice — работа Рогана по неправомерным осуждениям.
• NYT, 1983, «1980s grads: baby boom to job bust»; Bureau of Labor Statistics / Gallup; California Proposition 13 (1978).

Рекомендации

• Собрать эмердженси-фонд на 6 месяцев (минимум — покрыть самый высокий страховой дедактибл или 1 месяц) до любых развлечений и вакаций.
• Инвестировать через low-cost index funds / target-date retirement funds (Fidelity), использовать матчинг в 401k.
• При студенческом долге — выбрать RAP / стандартный 10-летний план, не растягивать; не дефолтить.
• Идти в трейды и апприентишипы (90% удержания в штат) или в AI-устойчивые/креативные профессии; занимать на учёбу минимум, рассмотреть community college.
• Покупать авто на 2–3 года старше (особенно б/у электро Audi/Porsche), не брать 8-летние кредиты под высокий процент.
• Менять поведение до банкротства/консолидации долга — иначе «дамба взорвётся снова»; прожить по бюджету пару месяцев как тест.
• Учиться бесплатно: YouTube, аудиокниги; готовить дома вместо доставки (наценка ~90%).

Итог

В самой богатой стране в истории отказ взять личную ответственность за свои деньги — это выбор victim-идентичности, а не приговор несправедливой системы: мир несправедлив, ну и что — у тебя всё равно есть agency.