Палантир CEO Алекс Карп: страхи перед ИИ, возвышение крайне правых и кризис в Германии

Коротко

Алекс Карп, CEO Palantir, объясняет свою репутацию в Европе просто: не заговор, а техническая некомпетентность континента. Продукты сработали слишком хорошо, теракты стали редкостью, и Европа решила, что теперь может позволить себе роскошь бить Palantir по моральным основаниям. Ontology/Foundry, настаивает Карп, единственный промышленный application layer, который как раз защищает данные от присвоения провайдерами LLM: обвинение в слежке, выходит, перевёрнуто с ног на голову. Про AfD говорит без экивоков: сам бы не голосовал, партия пророссийская и прокитайская, но рост её был предсказуем ещё десять лет назад, это протестное голосование против политиков, которые велят людям не верить собственным глазам. Главная угроза на Западе, по Карпу, политическая, а не техническая. LLM он сравнивает с ураном, а разрыв между «невообразимым богатством» узкой прослойки странных IQ-специалистов и остальным обществом называет реальной социальной бомбой. Про гонку с Китаем всё просто: лучшие открытые модели сейчас китайские, а Китаю проще перебросить бюджет туда, куда надо, ведь не нужно кормить миллионы семей в старом ВПК.

Главный тезис

Моральные обвинения в адрес Palantir и Тиля растут ниже по течению от неспособности Европы решить собственную техническую проблему: сначала компетентность, потом мораль, а не наоборот.

Ключевые идеи

• 1:57: на каждого критика приходится стократно больше фанатов; фанбаза это актив, за который в Кремниевой долине отдали бы руку
• 5:49: PG сократил теракты в Европе до уровня, когда их перестали бояться, и теперь проблему считают миграционной, а не террористической
• 6:50: Европа атакует Palantir именно потому, что продукт сработал; успех купил критикам право на роскошь
• 7:53: американский бизнес спрашивает «как это работает», европейский спрашивает «нравится ли мне этот человек»
• 10:35: application layer защищает данные от абьюза со стороны провайдеров LLM; запрет Palantir оставляет данные беззащитными
• 10:46: технически неграмотные чиновники защищают людей от компании, которая единственная и защищает
• 12:52: в США права моральные (1-я, 2-я, 4-я поправки), в Европе экономические; отсюда взаимное непонимание про приватность
• 14:59: лютеранская культура смотрит на прижизненный успех с подозрением, кальвинистская приравнивает финансовый успех к моральному
• 19:20: правильный вопрос не «согласны ли мы с Тилем», а «можем ли позволить себе не учиться»; сам Карп читает Мао, ни в чём с ним не соглашаясь
• 22:35: рост AfD предсказуем: массовая миграция без согласия населения и без честного разговора о последствиях
• 24:29: AfD это следствие слабости центра, при рейтинге 40% есть ещё 10 пунктов тех, кто голосовал бы, не будь это AfD
• 32:38: LLM как уран: их надо перерабатывать, и трогать голыми руками не стоит; страх перед ИИ в Америке Карп называет обоснованным
• 30:59: починка Германии начинается с публичного признания кризиса канцлером и создания экономической зоны с американскими правилами конкуренции
• 37:35: не деньги, а талант; каждый день Европа принимает решение, которое делает починку сложнее
• 44:01: ИИ поднимет средний уровень жизни, но создатели станут в 10-100 раз богаче, и это проблема для общества, а не для технологии
• 49:11: когда людям говорят не верить своим глазам, они голосуют протестно; так работает и в США, и в Европе
• 57:25: лучшие открытые модели китайские, и Китай поощряет application layer поверх них, что открывает ему реальные ходы
• 54:21: новые технологии кормят меньше семей, чем старый ВПК, поэтому Западу политически трудно перебросить бюджет туда, где будущее

Почему это важно

Разговор фиксирует разрыв, который дороже любого спора о Palantir: Европа обсуждает мораль технологий, пока американские, китайские и израильские компании обсуждают развёртывание. Карп называет проигравших поимённо: немецкие земли, бойкотирующие Palantir, чиновники, чья главная идея - защитить рынок от американских компаний, и центристские партии, чья слабость кормит AfD. Выигрывают три с половиной страны, обнявшие эти технологии, плюс Россия с Китаем: им только на руку, что Европа не покупает то, что работает. Упомянуты Тиль, Тоби Лютке, Филипп Шиндлер как немцы, чьим опытом Германия так и не воспользовалась; NVIDIA как партнёр по работе с открытыми моделями. И отдельно, для лабораторий ИИ: их собственная риторика про исчезающие рабочие места собирает политическую коалицию против них же.

Идеи

• Продукт, который слишком хорошо решил проблему, стирает память о проблеме и лишает себя оправдания
• Оценка «сколько у тебя врагов» бессмысленна без второй половины: сколько у тебя фанатов
• Обвинение в слежке предъявляют инструменту, который технически и есть защита от слежки
• Настоящая слежка для Европы: миграция ноу-хау в компании, у которых нет интереса в Европе
• Право на удаление данных и право на приватность требуют слоя приложений, а не деклараций
• Немецкие политики видят в Axel Springer и AfD одно и то же, что говорит больше о них, чем о газете
• Карп называет себя одним из последних настоящих прогрессистов: готов защищать права того, кто ему не нравится
• Помогать бедным и жечь богатых это два разных проекта, современный левый смешал их
• Тиль неудобен и республиканцам: он не неокон и не верит в классическую республиканскую экономику
• Пять минут в Google опровергают то, что о Palantir и Тиле пишут годами; интересен вопрос, зачем людям в это верить
• Морализация как способ не решать проблему
• В Америке на общих собраниях сотрудники поднимают плакаты «ИИ убивает наши рабочие места», в Европе просят объяснить, как этим пользоваться
• Европейский скепсис к ИИ мягче, потому что европейский ИИ мягче: спорят про AI light
• Восстановить экономику может только тот, кто уже строил; людьми без опыта не перестраивают
• Технологический стек делится на GPU, интеграцию данных, слой приложений и модели; никакая Европа не будет лидером во всех четырёх
• Суверенитет это техническая задача, а не декларативная
• Америка после войны построила индустрию на немецких учёных; сегодняшний рецепт тот же, только направление обратное
• Начинать надо со звонка лучшим людям мира с вопросом «что вам мешает приехать»
• Перепродажа ИИ как безусловного блага подрывает доверие сильнее, чем признание рисков
• Богатство новой волны создают люди, с которыми обычный человек не найдёт общей темы за ужином, и это взаимно
• Общество уже раздельное и неравное: богатые и остальные больше не ходят в одни школы
• Национальная служба у Карпа значит уход за стариками и больницы, а не призыв
• Политический класс и в Европе, и в Америке живёт с низкой легитимностью: базовое ожидание граждан, что им врут
• Palantir популярен, потому что говорит неприятное, а не потому, что угадывает, что хотят услышать
• Слишком много данных может быть проблемой, если нет мощностей обработки; преимущество Китая по данным Карп считает примерно равным
• Опыт реального поля боя это технологическое преимущество, которого у Китая нет
• Китаем управляет инженерный класс: на два уровня ниже верхушки там найдётся собеседник, понимающий технику
• Часть кампании против Palantir, по словам Карпа, финансируется противниками, и лучшее, что может случиться с Россией и Китаем, это если вы не купите то, что работает
• Крайне правые сегодня разнообразны по составу: цветные, геи, евреи
• Философская основа современных «прогрессистов», по Карпу, не Маркс, а Хайдеггер, а требования у них классически правые

Инсайты

• Эффективность технологии безопасности разрушает политическую коалицию, которая её оплачивала: чем лучше работает, тем менее нужной кажется
• Моральное осуждение служит анестезией для институтов, которые не могут решить техническую задачу
• Спор о правах между США и Европой не про уровень свободы, а про то, кого считают главным хищником: государство или корпорацию
• Религиозная культурная матрица переживает саму религию и продолжает определять, как общество читает чужой успех
• Протестное голосование это не выбор программы, а санкция за расхождение между официальным описанием мира и повседневным опытом
• Обещание изобилия без признания издержек читается как ложь и производит именно ту оппозицию, которой боялись
• Неравенство становится взрывоопасным не через абсолютные цифры, а через культурную непереводимость между выигравшими и остальными
• Демократии медленнее перераспределяют ресурсы к новым технологиям, потому что старые технологии имеют избирателей
• Суверенитет без собственного слоя развёртывания это юридическая фикция поверх чужой инфраструктуры
• Прозрачная неудобная позиция вызывает больше доверия, чем откалиброванная под аудиторию, потому что дефицит на рынке именно в первой
• Крайности сходятся структурно: обе строят порядок, в котором для них самих не нашлось бы места
• Уровень технической грамотности элиты становится параметром национальной конкурентоспособности наравне с капиталом
• Ярлык на политическом спектре описывает риторику, а не содержание требований

Цитаты

«Palantir has a hundred more ex-fans than people who describe me» - 1:57 У Palantir в сто раз больше фанатов, чем тех, кто меня описывает

«why does Europe believe they can afford to attack Palantir?» - 6:50 Почему Европа считает, что может позволить себе атаковать Palantir?

«American businesses believe they're at war all the time» - 7:53 Американский бизнес считает, что он всё время на войне

«what you have in Europe are technically illiterate bureaucrats» - 10:46 В Европе сидят технически неграмотные чиновники

«Old school European values mean the products are the best in the world and they actually are morally superior because of the competence involved» - 10:58 Старые европейские ценности: продукт лучший в мире и морально превосходит именно за счёт вложенной компетентности

«I would describe myself as one of the few last standing actual progressives» - 14:12 Я один из последних оставшихся настоящих прогрессистов

«Like, why do we moralize everything?» - 14:30 Почему мы всё морализируем?

«I'm learning a lot from Mao and Deng Xiaoping. I don't agree with Mao on anything» - 18:12 Я много учусь у Мао и Дэн Сяопина. При этом с Мао я не согласен ни в чём

«if my family hadn't left Germany I would be a lampshade» - 23:08 Если бы моя семья не уехала из Германии, я был бы абажуром

«the AfD is just the consequence of weak leadership in the center of the political spectrum» - 24:29 AfD это просто следствие слабого руководства в центре политического спектра

«the large language models are like uranium» - 32:38 Большие языковые модели похожи на уран

«You can't rebuild with people who've never done this before» - 31:22 Нельзя перестроить страну руками тех, кто никогда этого не делал

«it's talent not money» - 37:35 Дело в таланте, а не в деньгах

«every day Europe makes another decision that makes it harder to fix the problem» - 37:48 Каждый день Европа принимает очередное решение, которое усложняет починку

«Its products have to be better than everyone else's or no one's going to buy them» - 40:20 Немецкие товары обязаны быть лучше чужих, иначе их никто не купит

«the overselling of AI in this country is really, really, really somewhat disconcerting» - 43:16 Перепродажа ИИ в этой стране по-настоящему тревожит

«these are like very oddly shaped IQ specimens that, you know, you probably wouldn't want to have over for dinner» - 46:54 Это странно устроенные экземпляры с высоким IQ, которых вы вряд ли позвали бы на ужин

«we already live in a separate but non-equal society» - 47:23 Мы уже живём в раздельном и неравном обществе

«I'm still a 70s progressive... I want to help the poor. I just don't want to burn the rich» - 48:53 Я всё ещё прогрессист образца 70-х: хочу помогать бедным, но не сжигать богатых

«if you tell people don't believe your lying eyes, you know what they do? They protest vote» - 49:11 Скажите людям не верить своим глазам, и они проголосуют протестно

«the political class is low legitimacy» - 49:30 У политического класса низкая легитимность

«What is the best thing that can happen to Russia and China and Iran is you don't buy the things that work» - 56:21 Лучшее, что может случиться с Россией, Китаем и Ираном, это если вы не купите то, что работает

«The best open models in the world now are Chinese» - 57:25 Лучшие открытые модели в мире сейчас китайские

«the chief technological weakness we have in the West is kind of political. It's not technical» - 55:43 Главная технологическая слабость Запада политическая, а не техническая

«the actual philosophical background of most modern, actual non-progressive progressives, is not Marx, it's Heidegger» - 1:02:24 Философская основа большинства нынешних непрогрессивных «прогрессистов» не Маркс, а Хайдеггер

Факты

• Знакомство Карпа и Дёпфнера состоялось в 2003 году на вечеринке на юге Франции; интервью записано в горах Айдахо близ Сан-Вэлли
• Карп учился в Университете Гёте во Франкфурте, его профессором был Юрген Хабермас; с Тилем познакомился студентом в Стэнфорде
• Рыночная капитализация Palantir на момент разговора превышает 300 млрд долларов; по словам Карпа, это заметно больше Siemens, крупнейшей немецкой компании по капитализации
• В Palantir около 4000-4200 сотрудников
• Продукты компании: PG (полиция и разведслужбы Европы), Foundry, Ontology (используется в Украине)
• Карп утверждает, что с момента запуска продукта предотвращены сотни терактов; оговаривается, что мелкие атаки всё равно случаются
• По его словам, без ИИ-систем Россия победила бы в Украине
• Карп ссылается на друзей-социал-демократов, которые пять лет назад клялись не голосовать за AfD, а теперь голосуют; при рейтинге партии в 40% он оценивает ещё 10 пунктов скрытой поддержки
• Три с половиной страны, по его оценке, реально внедряют эти технологии: США (с ростом ВВП), Китай и Израиль
• Германия, США, Китай, Израиль: страны, чью модель мобилизации талантов Карп предлагает копировать; США после Второй мировой строили индустрию на немецких учёных
• Названы немцы, сделавшие карьеру в Кремниевой долине: Питер Тиль, Тоби Лютке, Филипп Шиндлер
• Карп называет себя практиком тай-чи и экспертом по одному из «четырёх великих сокровищ» Китая, читает книги о Мао и Дэн Сяопине
• Про финансирование антипалантировских кампаний противниками Запада он оговаривается: не утверждает, что всё финансируется ими, но «частично финансируется»
• Партнёрство с NVIDIA упоминается в контексте работы с открытыми моделями и контроля над весами
• Альянс, который Карп считает правильным: Западная Европа, США, Five Eyes, Израиль, Япония, Корея

Источники

• Юрген Хабермас, Университет Гёте, Франкфурт
• Франкфуртская школа
• Книги о Мао Цзэдуне и Дэн Сяопине (авторы не названы)
• Мартин Хайдеггер, Карл Маркс как философские полюса в аргументе Карпа
• Письмо Эйнштейна президенту США (в контексте создания бомбы)
• Питер Тиль, Тоби Лютке, Филипп Шиндлер
• Palantir: PG, Foundry, Ontology; партнёрство с NVIDIA
• Axel Springer как объект аналогичной репутационной кампании

Итог

Мораль, по Карпу, это то, что общество обсуждает вместо компетентности, когда с компетентностью не сложилось. Он предлагает Западу поменять порядок вопросов, пока это не сделал за него противник.