Коротко
Дэн Шиппер (CEO Every) утверждает, что предсказанное им год назад использование cloud code для неинженерной работы сбылось: появились Cowork и десктоп-агенты, а нетехнические люди массово «хакают» кодинг-агентов под любые задачи. Будущее работы он раскладывает на два слоя — супер-агент компании, с которым говоришь через Slack, и компьютер как операционная система работы (Codex/Cloud Code/Cowork с встроенным браузером), где человек и агент работают над одним документом вместе. Ключевой контртезис против хайпа: автоматизация — миф, каждому агенту нужен человек, поэтому растёт роль forward-deployed-инженеров, число pull request'ов взлетает, а GitHub перегружен агентами. SaaS не умрёт, а вырастет (агенты жгут больше токенов, причём по модели «пользователь приносит свой токен»), поэтому Дэн «купил бы акции SaaS». Победители ближайшего года — PM и дизайнеры, проигрывает тот, кто из страха не трогает новые модели; дифференциатор в мире одинаковых моделей — человеческая идентичность и креативность.
Главный тезис
Модели стали радикально мощнее, но работы у людей не убавилось — она сместилась: выигрывает тот, кто перестраивает свой рабочий процесс под агентов (Codex/Cloud Code как ОС + супер-агент компании), а не тот, кто ждёт полной автоматизации, которой не будет.
Ключевые идеи
- 0:28 — автоматизация это миф: каждому агенту по-прежнему нужен человек-надзиратель, который отвечает за результат и правит поломки.
- 13:47 — ближайшая архитектура это супер-агент на всю компанию (как у Shopify, Ramp), а не персональный агент на каждого сотрудника; персональные придут позже, когда модели подешевеют.
- 21:01 — Codex стал главным инструментом Дэна; решающая фича — встроенный браузер, где агент видит твой документ/SaaS и работает синхронно с тобой.
- 22:22 — Inbox 0 десять дней подряд держится через email-агента в Codex, который рендерит страницу писем и обрабатывает их голосом.
- 1:19 — SaaS не схлопнется, а вырастет: агенты потребляют больше SaaS, а не меньше, расходы на софт растут год к году.
- 24:25 — новая бизнес-модель: пользователь приносит свой токен (BYO token), это спасает маржу SaaS, потому что компании не платят за инференс агента.
- 1:26 — эпоха CLI как основного интерфейса закончена: популярность Cloud Code была не про терминал, а про сам инструмент; нормальный UI удобнее, особенно непрограммистам.
- 51:40 — масштаб уже виден: на примере OpenClaw запускается ~50 000 инстансов Codex, сохраняется и мёржится около 1000 — поток pull request'ов взлетает.
- 30:00 — GitHub перегружен, потому что основными пользователями становятся агенты, и инфраструктура под человеческий темп не справляется.
- 40:42 — личный Senior Engineer Benchmark: старые модели ~30/100, GPT 5.5 ~60/100; только GPT 5.5 решается переписать vibe-coded код с нуля, остальные клеят заплатки.
- 1:08:39 — продакт-менеджеры выиграют сильнее всех: один человек делает работу целой команды, фокус смещается на «что и зачем строить», а не «как».
- 1:12:15 — дизайнеры выигрывают: креативность даёт узнаваемое «не-дефолтное» («cloud design»), и они тоже теперь шлют pull request'ы напрямую.
- 1:11:44 — все на одних моделях → всё выглядит одинаково → теряет ценность; отличает только человеческая идентичность, приложенная к моделям.
- 59:22 — уровень внедрения AI в компании = уровню CEO: культура использования спускается сверху.
- 1:18:37 — будущее AI не в Сан-Франциско, а там, где реальные люди применяют его к настоящей работе; команда Дэна в Бруклине считает себя впереди SF по практике использования.
Почему это важно
Это карта переустройства белых воротничков для тех, кто строит и продаёт продукты. Игроки расставлены явно: OpenAI (Codex, Cowork) и Anthropic (Cloud Code) воюют за «harness» вокруг модели; SaaS-компании (Proof, Posthog и др.) переписывают продукты под совместную работу человека+агента и BYO-token-экономику; инвесторы получают тезис «покупай SaaS, а не чистый софт-замениетль». Выигрывают генералисты, PM, дизайнеры и forward-deployed-инженеры; под давлением — узкие исполнительские роли (дизайн-процесс «в старой форме почти мёртв», data science завалена проверкой плохих чужих результатов). Подтекст для рынка труда: массовых увольнений из-за «AI-CEO» не будет в обозримый год, но кто не перестроит процесс — выпадет.
Идеи
- «Rich test»: тянется ли у тебя рука к инструменту с утра естественно — критерий, что технология реально прижилась.
- Агент как «золотой компас» / «маленький чёртик на плече» — расширение тебя самого, а не отдельный сервис.
- Персональные агенты проиграли супер-агенту не по идее, а по эксплуатации: OpenClaw круто звучит, но «надо SSH на сервер, чинить, обслуживать» — большинство не хочет платить этим временем.
- Аккаунтабилити решает архитектуру: один человек отвечает за супер-агента компании, поэтому модель «один агент на компанию» победила первой.
- Async-агенты приживаются там, где работа давно была автономной (например, дата-реквесты).
- Codex-тред на каждый проект + in-app браузер на Proof = «всё в одном месте», как изначально сработал Slack-cowork.
- Баг-репорт от агента лучше человеческого: шаги воспроизведения, что сделано, что в открытом коде Proof — и можно сразу отправить агента чинить.
- «Очень длинная петля»: пользователь жалуется своему агенту → агент компании идёт и сам чинит баг.
- BYO-token переворачивает экономику: продукт надо проектировать так, чтобы человек и агент пользовались им вместе, и тогда токены платит пользователь.
- Vibe-coding довёл Proofty до падений каждые 10 минут на запуске — «кодил так, что в мозгу 20 вкладок», личный урок про пределы вайб-кодинга.
- GPT 5.5 — единственная модель, у которой «хватает дерзости и уверенности» снести старый код и написать заново; остальные мельчат.
- Бенчмарк всегда сравнивает не «AI против человека», а «один человек с AI против другого человека с AI» — AI сам себя не использует.
- Data-science-бот на хранилище данных снимает с команды поток глупых вопросов — иначе «жизнь дата-сайентистов разрушена» проверкой чужой плохой аналитики.
- Forward-deployed-инженер как реальная профессия: команды агентов растут, а людей за ними не прибавляется — нужен очень автономный человек.
- Поток PR от нетехнических сотрудников (консалтинг, ops) создаёт давление на тех, кто эти изменения принимает/мёржит.
- Главная инженерная сложность теперь не «можно ли сделать», а «впишется ли в остальное, что мы уже построили», и как держать продукт компактным (Anthropic нарочно урезает Cloud Code).
- AI-тексты в документах/планах/письмах станут нормой, и это понравится: меньше времени на чтение, нет ответственности за каждую строку «у нейтрального документа».
- Quarterly-планирование Every прогнали через Notion-агента: агент допросил руководителей, нашёл нестыковки, подсказал кто с кем должен поговорить.
- Письма Дэн всё чаще пишет через GPT 5.5/Codex и хочет, чтобы было явно помечено «написано GPT 5.5».
- Гайды Every пишутся «для людей и для агентов сразу» — чтобы агент мог сослаться на гайд во время работы.
- Cursor сознательно сужается до программистов — большой рынок, но вряд ли слайд-деки.
- Меняя модели, Дэн «переворачивает» свои заведомо нерешаемые задачи и проверяет — заработало ли теперь.
- Многие компании запрещают сотрудникам трогать новые модели из-за неопределённости — это ловушка отставания.
- Среднесредневековая карта будущего: «тут драконы / тут ноль / тут что-то» — пока не дошёл и не увидел сам, мыслишь страхами.
- Интеллект делают «настолько дешёвым», что мощнейшая модель доступна за небольшие деньги — это считают аномалией по меркам истории технологий.
- Ram Dass: к трудной ситуации подходить «из состояния силы», а не давить через «David Goggins»-режим.
Инсайты
- Рост возможностей модели не уменьшает объём человеческой работы, а переносит её вверх по абстракции — к постановке, надзору и интеграции.
- Узкое место автоматизации — не способность модели, а ответственность и обслуживание; пока за результат отвечает человек, полная автономия невозможна.
- Архитектура внедрения агентов определяется не технологией, а тем, кто несёт ответственность за их действия.
- Ценность инструмента смещается от «модель» к «harness» (обвязке): сырой prompt→response проигрывает агенту, исполняющему код в облаке.
- Когда средства производства (генерация кода, текста, дизайна) дешевеют до нуля, ценность мигрирует к вкусу, отбору и проблеме, которую стоит решать.
- Коммодитизация моделей делает дефолтный выход бесценным в обоих смыслах: бесплатным и обесцененным; премия достаётся отклонению от дефолта.
- AI повышает спрос на комплементарные дефицитные роли (проверяющие, интеграторы, forward-deployed), а не только устраняет рутинные.
- Бенчмарки «AI vs человек» методологически некорректны: измеряется качество использования инструмента человеком, а не сам инструмент.
- Принятие технологии в организации лимитировано культурой сверху, а не доступностью инструмента.
- Интерфейс не отмирает с приходом мощного ядра: CLI остаётся, но перестаёт быть массовым входом — выигрывает удобство для непрофессионала.
- Страх как стратегия проигрывает: отказ экспериментировать с новой моделью из тревоги — главный механизм отставания.
- Психологическая позиция («из силы, а не из страха») влияет на качество стратегических решений в неопределённости не меньше фактов.
Фреймворки
- Три ведра разговора: (1) как изменилась работа за прошлый год, (2) как изменится в следующий, (3) кто преуспеет и что делать сейчас. Условие: вернуться через год и выставить оценку прогнозу.
- Два слоя будущего работы: (1) супер-агент компании в Slack, с которым говоришь и которому отгружаешь задачи; (2) компьютер как ОС работы — Codex/Cloud Code/Cowork со встроенным браузером, где человек и агент работают над одним артефактом синхронно.
- Allocation / button economy: человек при AI работает как менеджер — настраивает, проверяет, перераспределяет; хороший менеджмент требует много невидимого труда.
- Senior Engineer Benchmark: брать заведомо сломанный vibe-coded проект (Proofty) с двумя эталонными переписываниями от живых сеньоров и прогонять каждую новую модель промптом «перепиши с нуля» → балл из 100.
- Чек-лист «что делать сейчас»: больше работать в Codex/Cloud Code и использовать браузер внутри; открыть агентам доступ к страницам твоего продукта; завести рабочего Slack-бота; (полу-в-шутку) купить акции SaaS; проектировать софт под совместную работу человек+агент в синхроне.
Цитаты
«Automation is a myth.» — 0:28 Автоматизация — это миф.
«Every agent requires a human.» — 0:30 Каждому агенту нужен человек.
«We have crossed the CLI stage.» — 1:26 Мы прошли стадию CLI.
«The days were good, but I think the year is over.» — 1:29 Дни были хороши, но, думаю, этот год закончился.
«I was buying a SaaS stock right now.» — 1:19 Я бы прямо сейчас покупал акции SaaS.
«Dan Shippar, SAS is the future of AI.» — 38:49 Дэн Шиппер: SaaS — это будущее AI.
«I think Codex is now my primary tool for daily use.» — 21:01 Codex теперь мой основной рабочий инструмент.
«That's why GitHub is now in trouble.» — 30:00 Вот почему GitHub сейчас в беде.
«the current model will be a super agent, that is, a super agent for the entire company» — 13:47 Актуальная модель — это супер-агент на всю компанию.
«each of you has an agent and those agents are talking to each other in a magical and convincing way» — 36:13 У каждого из вас агент, и эти агенты переговариваются между собой почти волшебным образом.
«your company AI will go as far as your CEO will go in this field» — 59:22 AI в вашей компании зайдёт ровно настолько, насколько зайдёт ваш CEO.
«If we use the most traditional and common methods, everything looks the same.» — 1:11:44 Если пользоваться самыми ходовыми приёмами, всё выглядит одинаково.
«we want to make the intelligence so cheap» — 1:20:34 Мы хотим сделать интеллект настолько дешёвым.
«I think AI's future is not limited to San Francisco» — 1:18:37 Будущее AI не ограничено Сан-Франциско.
«I am now in Inbox 0 for 10 days» — 22:22 Я уже 10 дней держу Inbox 0.
«I am very hopeful about PMS.» — 1:08:39 Я очень рассчитываю на продакт-менеджеров.
«when you face any difficult situation, you should establish a relationship with him from the state of strength and strength» — 1:29:59 В трудной ситуации подходи к ней из состояния силы.
Факты
- Гость — Дэн Шиппер, CEO компании Every; ведущий — Lenny (Lenny's Podcast/newsletter).
- В Every сейчас ~30 человек, на момент сертификации/Y-этапа было 15.
- Прошлый выпуск с Дэном вышел примерно год назад; пост ведущего о cloud code для неинженерной работы — его второй по популярности.
- Дэн называет Codex своим основным инструментом, использует Cloud Code периодически.
- Собственный продукт — Proof / Proofty, онлайн markdown-редактор; проект open source.
- Senior Engineer Benchmark: модели до GPT 5.5 — около 30/100; GPT 5.5 — ~60/100 (использовался план от Opus 4.7).
- На примере OpenClaw/OpenClaw упоминается запуск ~50 000 инстансов Codex и мёрж ~1000; тысячи pull request'ов в день.
- Тестировали Cloud Code ещё во времена Sonnet 3.5 / 3.6; гоняли ~6 софт-продуктов (раньше 2–3).
- Упомянутые корпоративные супер-агенты: Shopify (Sidekick/«river») и Ramp.
- Markus ведёт письменное приложение Spiral; ранее был PM продукта письма (упомянут Axios и цифра $12.5B ARR — со слов спикера, без верификации).
- Natish — пример AI/forward-deployed-инженера в команде Every.
- Спонсоры выпуска: WorkOS, Vanta (упомянуто >15 000 компаний-клиентов Vanta: Cursor, Ramp, Duolingo, Snowflake, Atlassian).
- Дата-лейблинговые компании скупают код до 2021–2022 гг. (написанный людьми) как ценные данные — подаётся как наблюдение/тезис, не как точный факт.
- Книжные рекомендации: Энни Диллард «The Writing Life», история Второй мировой Черчилля, «The Rigor of Angels» (про принцип неопределённости Гейзенберга), «The Power Broker».
- Документалистика: «The Dark Wizard» (про Дина Поттера), «100 Foot Wave»; Дэн — болельщик Knicks.
Источники
- Every — компания Дэна Шиппера; продукты Proof/Proofty, Spiral, хостед-версия OpenClaw.
- Инструменты/платформы: Codex, Cloud Code, Cowork, Cursor, Notion-агент, Posthog, GitHub, Slack.
- Модели: GPT 5.5, Opus 4.7, Sonnet 3.5/3.6.
- Люди: Dan Shipper, Lenny, COO Brandon Gallo, Markus, Natish, Enel Singhal (упомянут как гость другого выпуска), Ram Dass, Annie Dillard, Churchill, Dean Potter, Alex Honnold, David Goggins.
- Книги: «The Writing Life», «The Rigor of Angels», «The Power Broker», история Второй мировой войны Черчилля.
- Документалки: «The Dark Wizard», «100 Foot Wave».
- Спонсоры: WorkOS, Vanta.
Рекомендации
- Больше работай в Codex/Cloud Code и обязательно используй встроенный браузер и инструменты внутри него.
- Дай агентам доступ к страницам твоего продукта; если делаешь SaaS — упрости вход для агента (модель «пользователь приносит свой токен»).
- Заведи рабочего Slack-бота, с которым можно работать как с агентом компании.
- При выходе новой модели — «переверни» свои заведомо нерешаемые задачи и проверь, заработало ли; не избегай моделей из страха.
- Проектируй софт под совместную синхронную работу человека и агента (веб-UI + CLI в синхроне), а не «агент отдельно делает задачу».
- Прочти последнюю главу «The Writing Life» Энни Диллард; к трудным ситуациям подходи из состояния силы (Ram Dass).
Итог
Полная автоматизация не наступит — наступит перестройка работы вокруг агентов, и выиграет тот, кто первым переучит свой процесс под Codex/Cloud Code и приложит к одинаковым моделям своё человеческое отличие.